Показано записей 51 – 71 из 71
Москва Кирилл
#402934
Василий из Тулы
#402935
Где факты?
Факты заключаются в том, что легитимность раздела СССР подтверждается не актами приёма-передачи , а взаимным признанием органов власти, избранных в соответствии с законами сторон.
Василий из Тулы
#402936
Конечно, народ нутром почуял Путина, поэтому и проголосовал за него. Аналогично народ нутром голосовал за всех генсеков, за Ельцина, за Медведева...
Дмитрий К
#402938
Источник власти должен быть всегда народ, кто позволил вопреки народному слову сделать так, что слово народа ничего не значит? Президент это понимает, только большинство народу это не понимают.
Вопреки мнению народа, всегда действуют путём обмана, обещая европейский уровень жизни и прочие сказки, за это требуя властных полномочий, но когда эта власть достигается происходит банальный грабёж. Народ это понимает, но есть некая граница, когда нужно браться за вилы. Вот и в 1999 году был этот рубеж. Антитеррористическая операции в Чечне, которую возглавил Путин, вселила в народ веру и придало обществу сил, для понимания, что без государства не выжить.
я говорил о гипотетической ситуации, когда люди не пошли на выборы 96-го.
Смысл сейчас доказывать эту гипотезу, если аксиомой является свершившееся? Просто не понятна цель этих рассуждений? Если вы хотите понять, чем отличается "не ходить на выборы" в случае с Зеленским с "надо было идти на выборы Путина", то это не совсем корректное сравнение.
Василий из Тулы
#402941
Смысл сейчас доказывать эту гипотезу
Смысл - в выработке алгоритма голосований/участий на будущих неоднократных выборах.
Игнатов Евгений
#402942
Игнатов Евгений
Где факты?
Факты заключаются в том, что легитимность раздела СССР подтверждается не актами приёма-передачи , а взаимным признанием органов власти, избранных в соответствии с законами сторон.
Какие могут быть законы, если их так называть, от нелегитимных властей, на то они и есть на данный момент проекты, вы когда строите дом, делаете проект, и сейчас одни законопроекты, только люди их принимают за законы, а по большому счёту это лишь профанация не больше и не меньше.
Игнатов Евгений
#402943
Василий из Тулы
Игнатов Евгений
Где факты?
Факты заключаются в том, что легитимность раздела СССР подтверждается не актами приёма-передачи , а взаимным признанием органов власти, избранных в соответствии с законами сторон.
Какие могут быть законы, если их так называть, от нелегитимных властей, на то они и есть на данный момент проекты, вы когда строите дом, делаете проект, и сейчас одни законопроекты, только люди их принимают за законы, а по большому счёту это лишь профанация не больше и не меньше.
Привожу пример, мне приходит платёжка на вывоз тбо, я согласен платить на основании договора, которого нет, я обратился к этой кампании, чтоб они мне предоставили этот договор, пришёл ответ, что договор распространяется в сети интернет, и что они сами мне выслали на почту( бумажную) договор, где я должен расписаться и отправить им обратно, 3 месяца уже прошло, никаких бумаг я так и не увидел, мало того, эти казнокрады мне платежки исправно присылают.
Василий из Тулы
#402944
Понятно, секта свидетелей СССР...
Когда-то почти каждое из существующих государств было нелегитимным. Задайте себе вопрос, когда и каким образом они стали легитимными.
Дмитрий К
#402945
Смысл - в выработке алгоритма голосований/участий на будущих неоднократных выборах.
Каких алгоритмов и каких выборов? Человек сам должен разбираться в том за кого он идёт голосовать.
Понятно, секта свидетелей СССР...
Когда-то почти каждое из существующих государств было нелегитимным. Задайте себе вопрос, когда и каким образом они стали легитимными.
Так вот вы и ответьте на этот вопрос прежде чем высокопарно рассуждать про секты? Товарищи, которые ходят со значками СССР, игнорируют судебные решения ничего этого не понимают, они рассуждают в рамках юриспруденции, пытаясь оспорить незаконность того или иного акта. Легитимность зиждется на идее государственного построения, если она совпадает с пониманием власти, то власть легетимизируется, если нет то включается противоборство двух различных систем.
Игнатов Евгений
#402947
Василий из Тулы
Смысл - в выработке алгоритма голосований/участий на будущих неоднократных выборах.
Каких алгоритмов и каких выборов? Человек сам должен разбираться в том за кого он идёт голосовать.
Василий из ТулыПонятно, секта свидетелей СССР...
Когда-то почти каждое из существующих государств было нелегитимным. Задайте себе вопрос, когда и каким образом они стали легитимными.
Так вот вы и ответьте на этот вопрос прежде чем высокопарно рассуждать про секты? Товарищи, которые ходят со значками СССР, игнорируют судебные решения ничего этого не понимают, они рассуждают в рамках юриспруденции, пытаясь оспорить незаконность того или иного акта. Легитимность зиждется на идее государственного построения, если она совпадает с пониманием власти, то власть легетимизируется, если нет то включается противоборство двух различных систем.
Я вам больше скажу, что все эти судья в кавычках нелегитимны абсолютно, и на вопрос подтвердить свою легитимность ссылаются на нелегитимные законоПроекты, ребята, очнитесь, я ничего не хочу сказать об верховном, но он тоже нелегитимен, почему такая свистопляска в правительстве, я так понимаю, воины которые сейчас складывают свои головы повернутся вспять, вместе с народом, люди видят весь этот трэш.
Игнатов Евгений
#402951
Дмитрий К
Василий из Тулы
Смысл - в выработке алгоритма голосований/участий на будущих неоднократных выборах.
Каких алгоритмов и каких выборов? Человек сам должен разбираться в том за кого он идёт голосовать.
Василий из ТулыПонятно, секта свидетелей СССР...
Когда-то почти каждое из существующих государств было нелегитимным. Задайте себе вопрос, когда и каким образом они стали легитимными.
Так вот вы и ответьте на этот вопрос прежде чем высокопарно рассуждать про секты? Товарищи, которые ходят со значками СССР, игнорируют судебные решения ничего этого не понимают, они рассуждают в рамках юриспруденции, пытаясь оспорить незаконность того или иного акта. Легитимность зиждется на идее государственного построения, если она совпадает с пониманием власти, то власть легетимизируется, если нет то включается противоборство двух различных систем.
Я вам больше скажу, что все эти судья в кавычках нелегитимны абсолютно, и на вопрос подтвердить свою легитимность ссылаются на нелегитимные законоПроекты, ребята, очнитесь, я ничего не хочу сказать об верховном, но он тоже нелегитимен, почему такая свистопляска в правительстве, я так понимаю, воины которые сейчас складывают свои головы повернутся вспять, вместе с народом, люди видят весь этот трэш.
Вообще мне кажется, дай господь, чтоб я ошибся, цель правительства- свержение Верховного, но, все понимают, что никто из этих человеков не заменит того, кто сейчас есть, если вы обратили внимание, я не расставляю точки на фамилиях, эти люди все находятся во власти нелегитимно.
ДОН
#402955
Насчёт того стоило ли ходить на выборы в 2000-м https://ok.ru/video/2589138553388
Игнатов Евгений
#402956
Насчёт того стоило ли ходить на выборы в 2000-м https://ok.ru/video/2589138553388
Ни какое вновь образованное «государство» при развале Союза не может быть легитимным по определению, чтоб развалить государство( в данном случае союз сср) признанный в границах 1945 года никто и никак не может и не СМЕЕТ потребовать пересмотра этих границ. Это непоколебимо однозначно.
Игнатов Евгений
#402958
ДОН
Насчёт того стоило ли ходить на выборы в 2000-м https://ok.ru/video/2589138553388
Ни какое вновь образованное «государство» при развале Союза не может быть легитимным по определению, чтоб развалить государство( в данном случае союз сср) признанный в границах 1945 года никто и никак не может и не СМЕЕТ потребовать пересмотра этих границ.
Это непоколебимо однозначно.
Все должны понять, если не миром, значит нагибаловом, Российская империя будет восстановлена в своих границах, минимум это 1945 год и контроль над всей западной Европой над всей, прошу подчеркнуть.
Дмитрий К
#402979
Я вам больше скажу, что все эти судья в кавычках нелегитимны абсолютно, и на вопрос подтвердить свою легитимность ссылаются на нелегитимные законоПроекты, ребята, очнитесь, я ничего не хочу сказать об верховном, но он тоже нелегитимен, почему такая свистопляска в правительстве, я так понимаю, воины которые сейчас складывают свои головы повернутся вспять, вместе с народом, люди видят весь этот трэш.
Кто так считает, тот в итоге будет осуждён этим нелегитимным судьёй. Власть - это не бирка на двери кабинета, это способность на практике управлять и такие рычаги управления есть у любого судьи, прокурора, чиновника, в виде административного ресурса. Если следовать этой больной логике, то и власть большевиков была нелегитимной. Когда людям втирают эту дичь по восстановлению якобы СССР их толкают на майдан. СССР был образован на основе общественного договора, а не на основе каких-то законов, которые вторичны и являются следствием этого договора.
Strokov Wladimir
#402994
Такая же точно, или всё таки не совсем?
На УКраине Пякин предлагал не голосовать по известным причинам, но у нас такая же точно ситуация.
Объективно хотели не все. Процент был достаточный, чтобы втянуть страну в хаос. А вот объединения страны хотели. СССР, да не совсем. С одной стороны всё ещё хотели как на Западе, с другой, чтоб осталось как в СССР. И опять не все. В том и дело, что тема про "совок" ещё гуляла в стране. Не все хотели обратно. А Зюганов на тот момент именно что представлял собой такое возвращение(по крайней мере в декларациях).
Люди обьективно хотели вернуться в СССР
Источник власти, но не сам народ - власть. Власть делигируется от народа. Если большинство в народе скажет - подай мне миллион рублей, это надо услышать и, прости Господи, выполнить? Вообще, интересная фраза. Источник, не сама власть.... Но при этом, что то неотъемлимое от неё. Без такого источника власти быть не должно.
Источник власти должен быть всегда народ, кто позволил вопреки народному слову сделать так, что слово народа ничего не значит?
А в 91-м разве не это было сказано, когда вопреки референдуму Союз был разобран на части?
расстрелом 93-го Ельцин показал, что отныне ему плевать на все законы, конституции
На тот момент вряд ли что то бы поменялось. С референдумом по сохранению СССР вообще всё было ясно, но тем не менее... Что бы изменилось, ели бы не пошли?
я говорил о гипотетической ситуации, когда люди не пошли на выборы 96-го
Дмитрий К
#403017
Объективно хотели не все. Процент был достаточный, чтобы втянуть страну в хаос. А вот объединения страны хотели. СССР, да не совсем. С одной стороны всё ещё хотели как на Западе, с другой, чтоб осталось как в СССР. И опять не все. В том и дело, что тема про "совок" ещё гуляла в стране. Не все хотели обратно. А Зюганов на тот момент именно что представлял собой такое возвращение(по крайней мере в декларациях).
Поддержка Ельцина была минимальной, несмотря на мощную пиар-компанию. Зюганов победил, народ его поддержал, именно с возглавляемой им КПРФ ассоциировали возрождение СССР, народ хотел восстановить страну, тогда это было возможно, после распада прошло каких-то 5 лет, сейчас это сделать уже сложнее. Если посмотреть украинских пленных, то в основном они родились уже после развала СССР, в 90-е годы.
Strokov Wladimir
#403115
Насколько минимальной? Зюганов победил наверняка, но.... Люди что не понимали, к чему коммунисты привели страну? На фоне протеста могли голосовать за любого чёрта. Протестное голосование(наитупейшая вещь по моему) никто не отменял. Зюганов слил - может и хорошо. Не все желали возврата к старым порядкам, далеко не все. При том, что жалели о развале Союза абсолютное большинство. И вот такое метание могло спровоцировать полномасштабную гражданскую. Не случилось.
Поддержка Ельцина была минимальной
Но и те, кто родились в СССР, тоже могут быть идиотами. Казалось бы не глупый Шарий, обмолвился как то, что был рад, когда Украина осталась без России. А он родился в СССР. Теперь то, чему он так радовался, настигло его Украину(да собственно нашу общую Россию). На Украине есть всякие.
Если посмотреть украинских пленных, то в основном они родились уже после развала СССР, в 90-е годы.
Дмитрий К
#403140
Люди что не понимали, к чему коммунисты привели страну?
Люди понимали, что было предательство, страну разрушать никто не хотел, поэтому, когда появилась возможность люди сделали свой выбор, хотя Зюганов был не тем человеком, который мог спасти страну, возможно именно в этом контексте люди и не смогли разобраться кто троцкист, а кто большевик.
Протестное голосование(наитупейшая вещь по моему) никто не отменял. Зюганов слил - может и хорошо. Не все желали возврата к старым порядкам, далеко не все. При том, что жалели о развале Союза абсолютное большинство. И вот такое метание могло спровоцировать полномасштабную гражданскую. Не случилось.
Я помню эту предвыборную компанию, настроений проголосовать на зло кондуктору точно не было, поскольку если следовать этой логике то для этого были другие кандидаты, тот же Жириновский или Явлинский, следовательно люди целенаправленно голосовали за идею.
Но и те, кто родились в СССР, тоже могут быть идиотами. Казалось бы не глупый Шарий, обмолвился как то, что был рад, когда Украина осталась без России. А он родился в СССР. Теперь то, чему он так радовался, настигло его Украину(да собственно нашу общую Россию). На Украине есть всякие.
Среди поколения родившихся в СССР были и идиоты, но большинство могло сравнить как жили при СССР и как стали жить при капиталистах. В большинстве народ обнищал. Пякин, неоднократно говорил, что молодежь, которой дурят мозги либералы, жила только при Путине и не жила в 90-е, я имею в виду нынешнюю молодежь 2000 годов рождения.
Москва Кирилл
#403169
не до такой степени, т.к. люди сами голосовали за обновлённый Союз, вот и получили обновление. Да и референдум не является обязательным к выполнению властью, или является? Тем более, Грузия, Украина и ещё какие-то республики объявили о своей независимости.
А в 91-м разве не это было сказано, когда вопреки референдуму Союз..
Strokov Wladimir
#403222
Сделали. Просто хотел бы отметить, что далеко не все.
люди сделали свой выбор
Ну каждого не проверишь. Я думаю, всегда такое есть.
Я помню эту предвыборную компанию, настроений проголосовать на зло
Я был таким идиотом. И видел таких, так как искал. Были и те у кого бизнес пошёл. А мелкий бизнес тогда, не маленький пласт. Люди бы теряли всё, то, что сами заработали. Плюс идеология по тв шла такая, что возврат воспринимался бы как предательство. Тогда были те, кто думал, вот вернёмся в СССР и снова как раньше.... А так не бывает. Были и те, кто "понимал", что именно такой строй и развалил страну.... Вернуться, а зачем? Метание в тот момент, это разжигание гражданской, тем более она уже давала о себе знать.
Среди поколения родившихся в СССР были и идиоты,
Я думаю, что решался вопрос о гражданской войне. Пойти поперёк воле народа - это розжиг. Референдум - обратная связь. Не получилось тогда, в итоге сегодня у нас ситуация именно оттуда.
Да и референдум не является обязательным к выполнению властью, или является?
Все проголосовавшие в общем высказались за сохранение. в том числе Украина и Грузия. Там были области, которые были против, но в общем за.
Тем более, Грузия, Украина и ещё какие-то республики объявили о своей независимости.
уже к выборам 2000? Хотя, когда Путин стал президентом, я тоже поначалу почувствовал, что Путин - молодец (помню, как он на курятину из США наехал), но потом СМИ взяли своё, и я стал считать Путина редиской.