Дмитрий К
Любое дело по экономике содержит большое количество томов. Вы не владеете информацией на уровне реалий. Дело Ефремова, с точки зрения следствия, это обычное ДТП, где нет столько бумажной волокиты. Тем более, 5 томов это только на следствие, в суде их количество явно увеличилось и с каждой инстанцией их становится только больше.

Так все верно! Любое экономическое преступление это тома уголовных дел.
По делу Мавроди за 700 томов.
Касаемо Ефремома.
Движение дела(сопроводки), экспертизы многостраничные,допросы и прочие документы это не так уж и много 5 томов.
Но лучше уж так, чем как в средние века применять ордалии.
С Уважением.

Дмитрий К
Институт помилования не должен подменять суд, не несите ерунды, вы перечитали либеральной литературы. Этот институт в любое время, в любой стране всегда носил политический окрас. Иначе при злоупотреблении этим правом, лидер рискует быть втянут в процесс а-ля Веры Засулич, после чего рушится государство и возникает линия сопротивления властям.

Институт помилования не подменяет суд ни в коем случае, а оставляет шанс на справедливость по человечески от президента как гаранта конституции когда система несовершеннна.
Ходорковского помиловал, а рядового Шамсутдинова к примеру нет.
Анекдот Вам для увеселения.
Времена СССР.Рабинович пишет письмо в Кремль. "Дорогой товарищ Ленин! Помогите бедному еврею. Рабинович".
Через день к нему приходят люди в одинаковых костюмах, говорят:
- Рабинович, вы что, не знаете, что Ленин давно умер?
- Нет, вы только посмотрите на них: когда им надо - Ленин живее всех живых. А как надо бедному еврею - таки он умер!
С Уважением.

Димитрий
И весь этот бред про разделение и сменяемость власти - лишь способ спрятать противоречия толпоэлитарной ситемы. Власть должна быть эффективной и справедливой, а плодить толпу клоунов, которые громко следят друг за другом, пока фокусник чистит карманы почтеннейшей публики - это не лучшее решение.

Это будет возможно в более справедливом обществе. Но вот когда оно наступит то...
Сменяемость нужна как воздух.
Абы знал каждый, что после окончания полномочий можно и в тюрьму загреметь за злодеяния.
Несменяемость порождает невменяемость.
Исторических примеров масса.
С Уважением.

Кошкин Александр
Вывод: в КОБ пропагандируется жёсткий авторитарный и полицейский режим, где парламент – это лишь ширма демократии, а фактически – подконтрольный автократичному концептуальному правителю, к которому, очевидно, подчиняется следственно-судебная власть – гэбня!

Что бы небыло соблазна творить беззаконие, нужна систематическая сменяемость власти.
Дабы боялись должностные лица возмездия.
С Уважением.

Кошкин Александр
Структуры формируются, согласно 5-му этапу ПФУ. Цитата из ДОТУ о 5-м этапе ПФУ:

Все верно на 5-м.

Карасик Андрей
Димитрий

Разделение суда и следствия, о котором идёт спор, необходимо лишь как средство совершить именно правый и справедливый суд, и исполнить его решение надлежащим образом.

Брависсимо! Вот и я о том же.

Вы не о том же! Вам говорят про разделение функций в одном виде судебно-следственной власти, а вы говорите о том, что их нельзя объединить в один вид власти, а то получится произвол, это разные вещи по смыслу. Вопрос о разделении функций, который якобы влияет на справедливое правосудие весьма спорный и на справедливость на практике никак не влияет, это всего лишь декларация для внешней среды, чтобы толпа именно так и думала.

Карасик Андрей
Так все верно! Любое экономическое преступление это тома уголовных дел.
По делу Мавроди за 700 томов.
Касаемо Ефремома.

Тогда вы сами себе противоречите, вопрошая: где вы такое видели больше 50-ти томов?

Карасик Андрей
Институт помилования не подменяет суд ни в коем случае, а оставляет шанс на справедливость по человечески от президента как гаранта конституции когда система несовершеннна.

Еще как подменяет и на это прямо указано в той ссылке, которую вы же мне и скинули, утверждая, что Путин развел бюрократию в этом вопросе. Сама по себе бюрократия, в допустимых нормах, это защита от дураков или злодеев, когда они могут влиять на решение. Лицо, которое осуществляет акт помилования, ориентируется на решения всех судебных инстанций, сравнивая их с обоснованием неправосудных решений этих инстанций, которая собрала Комиссия или любой занимающийся этим орган т.е. это в любом случае решение на чаше весов.
В самой судебно-правоохранительной системе заложен институт помилования в виде, УДО, которое на практике тоже является мощным инструментов управления.

Карасик Андрей
Ходорковского помиловал, а рядового Шамсутдинова к примеру нет.

Поэтому я и говорю о политизированности этого института. Ходарковский между прочим отсидел достаточно долго. Давайте вспомним совсем недавний обмен, летчика Ярошенко и "оружейного барона" Бута? Их обменяли на американских граждан, которые сидели у нас в тюрьме и их сначала помиловали, прежде чем обменять. То же самое, сделали в США.

Карасик Андрей
Это будет возможно в более справедливом обществе. Но вот когда оно наступит то...
Сменяемость нужна как воздух.
Абы знал каждый, что после окончания полномочий можно и в тюрьму загреметь за злодеяния.
Несменяемость порождает невменяемость.

А вот и очередные нотки либерального идиотизма, а вы отнекивались от западного мышления. Сменяемость власти, такой же идиотизм, как разделение властей на 3 вида.
Управлять должен тот кто это умеет, а не тот кто хочет порулить. Давайте каждые четыре года менять вашего лечащего врача? Пускай придет новый и с новым взглядом начнет вас лечить? Вопросы управления не менее важные, чем вопросы здравоохранения.

Карасик Андрей
Что бы небыло соблазна творить беззаконие, нужна систематическая сменяемость власти.
Дабы боялись должностные лица возмездия.

Именно, этого и хотят наши западные "друзья". У них сменяемость власти никак не влияет на проводимую политику, поскольку демократическая и республиканская партии, лишь фасад. Там управляют кланы и это уже даже никто не скрывает. Внедрение у нас подобной системы приведёт к тому, что на управление поставят недееспособных актёров по типу Зеленского, поскольку процедура выборов - это самый мощный социальный фильтр для недопущения к власти неугодных клановым структурам, которые реально управляют системой.
Вот цитата Кадырова, которая отражает всю суть вопроса:
"Клянусь АЛЛАХОМ, я безмерно рад, что живу в это время!
Кто-то называет его нелегким, кто-то драматичным, кто-то тяжким или сложным… Но больше я склоняюсь к мнению тех, кто считает его историческим, определяющим будущее положение России на политической карте мира.
Моя оценка происходящего может удивить или шокировать кое-кого на первый взгляд, но время сейчас реально счастливое. Почему?

Во-первых, потому что оно наступило бы в любом случае. И тогда во главе страны мог бы оказаться не Путин, спасающий огромную многонациональную страну и заодно все вменяемое человечество, а какой-нибудь либеральный слизняк. Тогда великому государству пришел бы неминуемый конец, а его многочисленные народы, брошенные на произвол судьбы (как когда-то Чеченская Республика после распада СССР), оказались бы в катастрофическом состоянии гражданского и межнационального противостояния".

Полный текст по ссылке: https://t.me/RKadyrov_95/3403

Дмитрий К

https://t.me/RKadyrov_95/3403

Дмитрий К
https://t.me/RKadyrov_95/3403

Мало того что опираетесь на авторитет, так ещё и крайне сомнительный во многих смыслах.
С Уважением.

Дмитрий К
Вы не о том же! Вам говорят про разделение функций в одном виде судебно-следственной власти, а вы говорите о том, что их нельзя объединить в один вид власти, а то получится произвол. Вопрос о разделении функций, который якобы влияет на справедливое правосудие весьма спорный и на справедливость на практике никак не влияет, это всего лишь декларация для внешней среды, чтобы толпа именно так и думала.

Априори спорный вопрос по поводу разделения.
В споре рождается истина.
С Уважением.

Карасик Андрей
Мало того что опираетесь на авторитет, так ещё и крайне сомнительный во многих смыслах.

Опираться га авторитет, это слепо чему-то верить, например в необходимость разделения властей и сменяемость власти, хотя практикой давно это опровергнуто, например приходом Медведева, который порушил все позитивные процессы.
Что касается Кадырова, то его слова нельзя воспринимать как некий авторитет, он всю эту историю лично прошёл в 90-е начале 2000-х поэтому, говорит верно во многих аспектах.

Дмитрий К
Тогда вы сами себе противоречите, вопрошая: где вы такое видели больше 50-ти томов?

Имелось ввиду по кражи, убийство,взяточничество с одним составом преступления.
Я уточнял, что экономические и многоэпизодные дела это отдельная история.
С Уважением.

Дмитрий К
А вот и очередные нотки либерального идиотизма, а вы отнекивались от западного мышления. Сменяемость власти, такой же идиотизм, как разделение властей на 3 вида.
Управлять должен тот кто это умеет, а не тот кто хочет порулить. Давайте каждые четыре года менять вашего лечащего врача? Пускай придет новый и с новым взглядом начнет вас лечить? Вопросы управления не менее важные, чем вопросы здравоохранения.

А Вас как Вы выражаетесь "нотки" вождизма и реакционизма.
Управлять должен, тот кто умеет.
Да. Только последние лет как десять уж точно верховный вождь филонит.
Чем и доказал свою профнепригодность.
С Уважением.

Карасик Андрей
Имелось ввиду по кражи, убийство,взяточничество с одним составом преступления.
Я уточнял, что экономические и многоэпизодные дела это отдельная история.

Вы немного путаете юридические понятия, состав преступления и его события. Одним составом может быть охвачено несколько эпизодов и каждый эпизод может содержать в себе несколько квалифицирующих признаков. Но в общем суть не в этом, сколько томов, вы предлагаете Путину заниматься не свойственной его должности рутиной. Даже изучить 30 уголовных дел по 5 томов, в качестве принятия решения для помилования, это большая работа, требующая много времени и сил.

Карасик Андрей
А Вас как Вы выражаетесь "нотки" вождизма и реакционизма.

Есть такая русская поговорка: "Везёт тому кто везёт". Вождизм, как вы выражаетесь, это сосредоточение власти в руках единой системы управления, где намного больше порядка, чем в либеральной идиотии, которая гарантирует всем любую свободу, чего на практике выполнить просто невозможно, что мы и видим на Западе.

Карасик Андрей
Да. Только последние лет как десять уж точно верховный вождь филонит.
Чем и доказал свою профнепригодность.

Это оценка дилетанта, который кроме выкрика лозунгов, более ничего не умеет. Давайте посмотрим, какому давлению как из вне, так и изнутри противостоит Путин? Какой у него ресурс? Не помню, кто это сказал, но Путин это и есть народ, один Путин, ничего сделать не сможет. Я абсолютно уверен, что в текущем состоянии нашего государства, нет лидера, который способен управлять системой и её менять, кроме Путина, а болтать, что я приду и всех победю, может любой, самый законченный идиот.

Дмитрий К
Это оценка дилетанта, который кроме выкрика лозунгов, более ничего не умеет. Давайте посмотрим, какому давлению как из вне, так и изнутри противостоит Путин? Какой у него ресурс? Не помню, кто это сказал, но Путин это и есть народ, один Путин, ничего сделать не сможет. Я абсолютно уверен, что в текущем состоянии нашего государства, нет лидера, который способен управлять системой и её менять, кроме Путина, а болтать, что я приду и всех победю, может любой, самый законченный идиот.

Слыхали о таком уже в одной из песен.
Не надо думать !С нами тот,
Кто всё за нас решит.
Или как "Ein Volk, ein Reich, ein Führer!"
Каждому невеже без царя в собственной голове необходим протез в виде вождя дающий ответы на смысл его собственной жизни.
Жираф большой ему видней.
Нет Путина. Нет России сказал лизоблюд Володин. Кукушка хвалит петуха.
В этом то и разница между моими и Вашими взглядами.
Путин для меня это всего лишь главный чиновник, живущий на народные деньги.
Причем работу выполняющий "спустя рукава" последние две пятилетки.
Факты вещь упрямая.
Обгадился- несите нового.
Для Вас же он путеводная звезда, великий кормчий, отец нации и царь батюшка.
Холопская психология. Срамота.
С Уважением.

Карасик Андрей
Каждому невеже без царя в собственной голове необходим протез в виде вождя дающий ответы на смысл его собственной жизни.
Жираф большой ему видней.

Невежда тот, кто думает, что он самостоятелен в своих суждениях и озвучивает исключительно свои мысли. Так вот, это самое большое заблуждение, поскольку информация в социальной системе постоянно циркулирует. Основной момент - это умение работать с информацией и полученные знания реализовывать на практике. Любые идеи нужно проверять на логику обстоятельств, вы же исключительно размышляете в логике намерений, просто скорее всего либеральная идея очень гладка легла на вашу меру понимания.

Карасик Андрей
Нет Путина. Нет России сказал лизоблюд Володин. Кукушка хвалит петуха.
В этом то и разница между моими и Вашими взглядами.

Когда то Путин сказал, что невозможно объединиться вокруг одной личности. В ваших взглядах нет рационального зерна, поскольку вы тупо повторяете либеральные мантры. Они не работают, неужели это сложно понять, если Запад так долго продвигавший эти идеи, от них отказывается и переходит к тоталитарному фашизму. Где их хвалёный свободный рынок?

Карасик Андрей
Путин для меня это всего лишь главный чиновник, живущий на народные деньги.
Причем работу выполняющий "спустя рукава" последние две пятилетки.
Факты вещь упрямая.

Вы не привели ни одного факты, само суждение о фактах не является фактом. "Живёт на народные деньги" фраза настолько глупая, насколько в голове существует непонимание как на самом деле устроена власть и вся экономическая система. В полит-экономии - это описано как общественно полезный труд, концентрация производительных сил, иначе говоря любой труд с развитием общества и технологий, разделяется на отдельные функции т.к. становится сложным. Вопрос высокой платы за управленческий труд чиновников лежит в плоскости справедливости распределения продукта труда, который общий по трудовому вкладу всех слоёв. Путин не является меркантилистом, деньги его не интересуют, это признают даже его враги, до сих пор не найдено его заграничных счетов, а его дети не учатся за границей. На вопрос Дудя, Гордону (не Дмитрию) про "замок Путина", Гордон ответил, что это полнейший бред и ему это не нужно, он не человек денег, он не товарный фетишист.

Карасик Андрей
Обгадился- несите нового.
Для Вас же он путеводная звезда, великий кормчий, отец нации и царь батюшка.
Холопская психология. Срамота.

Ваша логика строится как в песне Высоцкого: "Нам нового начальника назначили, мы с этим по домам и разошлись". Холопская психология, как раз состоит в заученных методичках написанных на деньги Госдепа:" будь свободным, разрушь государство, свергни власть". Подобные лозунги, не чем не отличаются от лозунгов 1917 года: "долой самодержавие". Достаточно примеров, к каким последствиям приводит эта формула. Путин, политик, который умеет управлять, дурака не будут слушать на весь мир и транслировать его слова на разных языках, а это уже оценка качества управления, а не блеяние баранов с майданной площади.

Дмитрий К
Вы не привели ни одного факты, само суждение о фактах не является фактом.

Факты?
Да хотя бы для примера промахи СВО.
Чего далеко ходить то.
Все идет по плану?
Вопрос риторический.
Вы случайно не преспешник организации НОД?
С Уважением.

Карасик Андрей
Да хотя бы для примера промахи СВО.
Чего далеко ходить то.
Все идет по плану?

Промахи СВО это слишком общая формулировка и опять же не стоит, предательство отдельных личностей, ставит в заслугу Путину. А то получается, где-то вы за разделение властей, а где-то, когда наступает ответственность конкретного управленца, сразу Путин виноват и не нужно пороть чушь, почему Путин его не уберет. Само по себе СВО, это успешный ход, что признается врагами. Очевидно, что ни Запад, ни внутренняя элита, не предполагали, что это будет именно так и так долго, косяки списать не удалось.

Карасик Андрей
Вопрос риторический.
Вы случайно не преспешник организации НОД?

Случайно нет, я стараюсь основывать свой взгляд не на доверии какому-либо источнику, а на изучении разных и сопоставлении информации, тогда либеральное вранье, становится очевидным, как и ура-патриотические сопли.

Дмитрий К

Само по себе СВО, это успешный ход, что признается врагами.

Блистальная победа, вызывающая фурор во всех уголках земного шара.
Спасибо. Повеселили.
Всего Вам наилучшего. Прощайте.
С Уважением.

Карасик Андрей
Блистальная победа, вызывающая фурор во всех уголках земного шара.
Спасибо. Повеселили.

Можете веселиться, однако очень глупо ждать сиюминутный результат от многогранного, сложного процесса. Я еще до начала СВО обьяснял шашко-махателям, которые визжали, начиная с 2014 года, что Украину нужно взбодрить военным путем и взять Киев за 3 дня. В текущих обстоятельствах, короткий оверштаг, это мечты людей, которые считают, что глобализация провалилась. Именно, потому, что мир глобальный, любой даже локальный конфликт, способен привести к мировой войне и изменить течение множества процессов. Сама по себе победа, это промежуточный итог войны, война это тоже процесс и довольно длительный.