Насыров Максим
На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкомата

Ну и много вы людей от пенсионной реформы защитили ?

Насыров Максим
И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Да, проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему!

Так как Достучаться до справедливости в золотые ворота дворцов можно только прикладами винтовок.
Всё договорились , идём решать эту проблему! Только вот есть проблема, кто возглавит Революцию ? Вы ? Так я вам не доверяю. Я , так мне до Ленина и ли Сталина как до Китая. Современные : Ленин , Сталин, Берия , Дзержинский (Гиви, Моторола, Бэтмэн ,Мозговой, Дрёмов ) были , но их уничтожили - россионские власовцы.
Ну, так кто возглавит ?
А, так есть же Пуууууутин , вроде нормальный , можно за ним пойти !!! Но только он 24 года сопли жуёт, возомнил себя Котом Леопольдом и повторяет одну и ту же фразу : Ребята, давайте жить дружно!
Ну так ему в Кащенко нужно лечится , а не главой государства быть , а тем более Соиалистическую Революцию возглавлять. Ах да, какую это ещё Соиалистическую ??? Когда он сам за приватизацию , хотя сам же и говорил, что СССР ничего, кроме калош не производил . А зачем тогда приватизировать калошные заводы , ведь они производят калоши , как известно они никому не нужны ? Ну точно в Кащенко надо.

Да и на ультиматумы ему ставят все кому не лень.

Не, не пойду за ним. А больше пока и незакем . А если и появится кто-то , то его быстро убьют.
Так что всё , расходимся, Революция отменяется (((

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

С ними очень просто контролировать "Окрашивать" бюджетные, налоговые, коррупционные, нарко-преступные, серые, теневые-черные, чистые, социальные, пенсионные, инфраструктурные, инвестиционные, и прочии...

Цифровизация с одной стороны - может быть орудием - Цифрового концлагеря. И в тоже время, если использовать принцип в здоровой форме: - Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация). То тогда, позволяет очень значительно системно-фундаментально навсегда решить вопрос с коррупцией, если в добавок "отказаться от наличности..." Правка: - Отказ от налички - Фундаментально и бесповоротно против этого подхода и принципа, самой идеи.

Иначе без налички система экономика России, становиться слишком критически уязвимой от инфраструктуру высоких технологий в государстве. Несколько терактов по линиям связи, спутникам, серверам и эта ОЧЕНЬ ХРУПКАЯ И УЯЗВИМАЯ система - ввергнет всю цивилизацию в бартерный обмен и социально-общественный хаос. Отсюда наличка должна быть, а коррупцию можно победить только через - Нравственное преображение обществе, систему децентрализованных безналичных цифровых финансовых инвестиций договор и финансирования бюджетов регионов и проектов через систему смарт-контрактов. Имеющая разработанную безопасную суверенную, самодостаточную, и на уровне архитектуры системно-фундаментального уровня - инфраструктуру, изымающая её хрупкость и легкую уязвимость.

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу".

Александр
Насыров Максим
На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкомата

Ну и много вы людей от пенсионной реформы защитили ?


Насыров МаксимИ второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Да, проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему!

Так как Достучаться до справедливости в золотые ворота дворцов можно только прикладами винтовок.
Всё договорились , идём решать эту проблему! Только вот есть проблема, кто возглавит Революцию ? Вы ? Так я вам не доверяю. Я , так мне до Ленина и ли Сталина как до Китая. Современные : Ленин , Сталин, Берия , Дзержинский (Гиви, Моторола, Бэтмэн ,Мозговой, Дрёмов ) были , но их уничтожили - россионские власовцы.
Ну, так кто возглавит ?
А, так есть же Пуууууутин , вроде нормальный , можно за ним пойти !!! Но только он 24 года сопли жуёт, возомнил себя Котом Леопольдом и повторяет одну и ту же фразу : Ребята, давайте жить дружно!
Ну так ему в Кащенко нужно лечится , а не главой государства быть , а тем более Соиалистическую Революцию возглавлять. Ах да, какую это ещё Соиалистическую ??? Когда он сам за приватизацию , хотя сам же и говорил, что СССР ничего, кроме калош не производил . А зачем тогда приватизировать калошные заводы , ведь они производят калоши , как известно они никому не нужны ? Ну точно в Кащенко надо.

Да и на ультиматумы ему ставят все кому не лень.

Не, не пойду за ним. А больше пока и незакем . А если и появится кто-то , то его быстро убьют.
Так что всё , расходимся, Революция отменяется (((

Цитату и выражение: - Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация). Это и про нас с вами тоже, революция и гражданская война - это не вариант, а тупик. Другие писателей у меня для Вас нет! Отсюда изучайте КОБ, используйте свой - творческий методогически-диалектический потенциал. И разверните те злонравные процессы, в добронравные на уровне архитектуры системно-фундаментальными стратегическими решениями. Всё в ваших руках!

Дело в том, что у согласно теории систем, системы имеют четыре стадии

1) Развитие
2) Стабилизация
3) Коллпас (Взрыв, разрушение)
4) Реорганизация

И то, никто Вам не сможет гарантировать то, что система по эффекту "Минина и Пожарского", наоборот не приведёт к Коллапсу - (это то понятно), дело в том, что в стадии Реорганизации. Она опасна своей непредсказуемостью посмотрите на то, как будет развиваться ситуация? Дело в том, что в стадии Реорганизации она может упасть в любую сторону, дело случая и черных лебедей! Вы не можете сказать, куда упадёт и в какую сторону вся Россия, при её Реорганизации, и что её будет ожидать в действительности.

Она может привести как к победе России, так и к её Разрушение и разрезание на сувенирные псевдогосударство-образования, и нас будет ожидать полная взаимная война между всеми народами России, внутри России. Как сказал В.В. Путин, у нас более 2.000 реперных точек, возможных взаимных территориальных претензий друг к другу, в которых по Карабахскому, или Украинскому, Чеченскому и другим могут организоваться военные боевые действия и конфликты. Которые приведут к тому, что Россию разбив, Посадят медведя на цепь и вырвут когти (шантажом ядерного уничтожения и давления "мировой общественности изымут Ядерный щит России, и все её Компетенции и знания по этим вооружения, ученых и инженеров убъёт или завербуют и переманят") Когда ситуация к этому придёт, думаете офицеры под шантажом будут бить и унитожать ЕС и США? Зная, что этот их шаг приведёт к тому, что они ударят в ответ? Они защищая свои семьи и преследуя личный (семейный) интерес, лишат удара возмездия слушая сказки - Русские сдавайтесь, спасите свои семьи, если вы не отдадите своё ЯО, мы ударим по Вам и вашим семьям. Кто-то обязательно дрогнет, если дрогнет русский, и отдаст клыки, его ждёт участь индейцев, то есть, офицеры предоставят вариант и для своей семьи и для всей России и её граждан, мёртвые 90-20, которые методами междоусобной войны за счёт Власовцев и агентов влияния, работы разведки и предателей. Будут создавать конфликты и междоусобные войны. В результате достигаются цели, Россия нестабильна и поэтому опасна - она должна отдать своЙ Ядерный Щит под эгиду "мирового сообщества" и "ООН", все её компетенции и кадры должны быть изъяты и изыматы окончательно. Во время междоусобных войн в 1000-2000 конфликтов на территории России, будет уничтожаться население и гражданские, и семьи как на Украине, только гораздо большего масштаба. Будет также уничтожаться промышленный и военный потенциал бывшей России, людской и кадровый. Будет бандитизм и террор, плюс в поле и огонь этого хаоса, придут рвать Россию как Восток так и Запад. Вспомните Белых и Красных, здесь может быть три-четыре,-пять-шесть больших группировок сил. И тем нынешним большевикам, удастся ли победить все эти Китайские, Американские, Европейские, Японские, Турецкие силы и группировки? Как вам такие сценарии?

Реорганизация - она может упасть в любую сторону, а может создать такие условия, что Россия воспрянет либо падёт, но потенциал противостоянии Россия и Запад, может перейти в стадию Россия и весь мир. Что выбираете?

Идея - ваша, идея работающая на общие государственные интересы одновременно с совокупности с личными и интересами тех же элит, дайте им это понимание, тогда они сами развернут эти процессы. На основе своей меры понимания и её глубины. Только для этого Вам необходимо найти добронравные подходы и способы действий!

Нужно уметь...

Встреча Реджины и Голда,
В своей сказке, разговор двоих,
О том, что Голд избирает,
Изящное оружие, иголка...

Перо, подпункт соглашения,
Работая тонко, долгосрочно.
Когда она берёт дубину,
Смертью наделяет Генри,

И лицемерно заявляет,
Что ты ничего не знаешь...
Хотя ей Голд отвечает,
- А что тут знать? - Он умер,

Нужно уметь работать,
Профессионально и тонко,
Изящное оружие выбирая,
Ведь слово о любви - Иисуса,

Для мира и гуманизма,
Сделало больше, чем все плети,
И смерти, пытки, вся жестокость,
Дубина, камень - старое оружие,

Ещё неандерталец его придумал,
Когда вы поймёте, что работая,
Изящно, тонко, с вежливостью,
Которая города берёт!

Словом, смыслом - праведным,
Чувством, достойным, языком...
И верой чистой прямой, честной,
Можно всё решить, если только...

Уметь, это в жизни применить...!
Нужно уметь работать тонко,
Изящно, красиво и благородно.
Любовью и светом, сердца покоряя,

Быть лидером на деле, уместно,
Давая дышать свободно и прелестно,
Покоряя своею душой, быть собою,
Честным, ответственной рукой,

Слово держать - стойко, ответы давать,
На все заблуждения, которые всем,
Всегда известны, если услышать захотеть,
Нужно уметь изящно работать,

Играть тонко, словом, пером, достойно,
Держаться со своею игрой, уважая себя,
И других... Честно и с лихвой, говоря ясно,
Приводя доводы отрыто и с душой,

Повести изящно всех за собой.
Нужно уметь действовать только,
Так и только... Игла, перо и слово,
Довод, идея в своём достоинстве,

Зримо всех ведя за собой, быть лидером,
Достойным и только, уважая всех и мир,
Нужно уметь играть изящно, тонко,
Уважая себя и весь остальной мир.
--

Диана Меркурьева

Кошкин Александр
К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?
Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу".

для обычных граждан , физлиц.
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп. кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое. А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц. У юрлиц ещё больше плюсов должно быть.

Кошкин Александр
Xerius

И ведь ежу понятно, что власовцы будут воплощать замысел своего хозяина по построению цифрового концлагеря. Ещё В.М.Зазнобин говорил, что единственная реальная валюта, от которой отталкиваются уже все остальные - это "киловатт/час". Почему отказались от внедрения энерго-рубля?

Цифровой рубль - это форма денег. Энерго-рубль - это деньги, обеспеченность которых основывается на производстве электроэнергии.
Энерго-рубль может существовать и на основе монетно-бумажной форме товарно-валютного обмена, а курс цифрового рубля может зависеть как от того, как левая пятка ЦБ ляжет, а может и по степени производства электроэнергии.

Стало быть, энерго-рубль больше работает на интересы государства и общества, разве нет?

К. Николай
Кошкин Александр
К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?
Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу". для обычных граждан , физлиц.
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп. кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое. А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц. У юрлиц ещё больше плюсов должно быть.

Говорят, чтобы что-либо оценить взвешенно нужно составить два списка столбца, плюсы и минусы. Риски и возможности, учитывая и сопоставляя, плюс помнить о развитие и эволюции технологий.

Иначе будет такое время, что Россия, как СССР, устроив аналог железного занавеса, закроется и откажется развивать эти технологические тренды. А после, когда сядем в лужу, придётся из-за отсутствия своих решений, идти на поклон к Господину-Гегемону и делать вынужденно его своим Хозяином и благодетелем, перенимать у него его цифровой доллар, и использовать в своей экономике. Иначе получится такая же зависимость как от кремниевых высокопроизводительных процессоров для ПК, и смартфонов, оборудования, интел, амд, Эппл М1, Snapdragon и т.д.

То есть логика и стереотип - недальновидной технологической отсталости!

А если на этот раз Гегемон, будет дальновидней, и откажется - делать санкции против цифрового доллара, а это ещё на несколько столетий прямая зависимость и потеря государственного суверенитета, в финансовой, экономической, технологической, промышленной, а за ними и политически-культурной.

То, что сейчас происходит, - это ВОПРЕКИ, это НЕ(ДЕ) МЫ вышли из Западных институтов, это нас выпнули оттуда... Смекаешь...?

К. Николай
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп.

Ещё раз . У вас есть , а у нас нет.

К. Николай
кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое.

В сбере есть счёт , открытый в 2000г для вставания на биржу труда. Ложил я туда 10р и больше там небыло ни копейки .
Так в том том году зашел я в банк , спросил , жив ли этот счёт. Так мне его арестовывали 5 раз - 4 раза за штраф за отсутствие ОСАГО и один штраф за отсутствие маски. Но хрен они что получили !!!

Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

К. Николай
А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц.

Какая тебе разница пробьёт люк или нет (с)
Какая тебе разница - грефу комиссию платить или наЕбулиной ?

Насыров Максим
Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

Ну много эти массы пьяных ебнов с гайдаро-чубайсом насносили ?

Даже у Самого Ленина, в первые в истории человечества получилось снсти - только уже снесённое .
А вы тут - Теория , Теория . В том то всё и дело, что теория, без практики - мертва.

Александр
Насыров Максим
Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем


Ну много эти массы пьяных ебнов с гайдаро-чубайсом насносили ?

Даже у Самого Ленина, в первые в истории человечества получилось снсти - только уже снесённое .
А вы тут - Теория , Теория . В том то всё и дело, что теория, без практики - мертва.

Вы посмотрите, как от Репрессий в СССР, всё же отказались и осудили этот процесс... А какие предпосылки, каковы причины этого? Даже если эта причина тирании и жестокости, уничижения была не основной, но если посмотреть на перспективы её развития, они могли снести всех этих Троцкистов реформаторов...

Киреметь это для Вас, и для основных... Используя сокращения, вот что получается...

БК - Бело-Красный
БК - Большевики
БК - Библейская концепция...

Т-Э... Прошу вас пишите будьте добры полностью, без сокращений толпо-элитаризм. Благодарю! Восприятие информации, становится трудным. Если конечно же, здесь нет второго смыслового ряда птичьего языка и метаязыка...

1) ЦР - инструмент ЦБ.
2) ЦБ - инструмент МВФ
3) МВФ - инструмент ГП.

Ещё вопросы есть ??????

Александр
1) ЦР - инструмент ЦБ.

2) ЦБ - инструмент МВФ
3) МВФ - инструмент ГП.

Ещё вопросы есть ??????

Критикуешь - Предлагай! Что предлагаете...?
Обернуться в белую простыну и ползти в сторону кладбища...

Если у Вас есть мысли, будьте добры озвучьте их поясняя свою позицию ясно и развернуто.

Насыров Максим
Если у Вас есть мысли, будьте добры озвучьте их поясняя свою позицию ясно и развернуто.

Каким-то образом : сопротивляться, саботировать, распростронять (специально для вас без сокращений, ведь слово инфа вы не понимаете) информацию о вреде и последствиях ЦР.

Киреметь
И на каждом уровне техразвития прогрессировала зависимость
человека от финансовой системы облегчался грабёж и обобрание масс.
Бартерный продукт , например шкуры зверьков , системе о-очень трудно
контролировать, почти невозможно а отобрать только с 6-м приоритетом,
можно и с 5-м.)))
А о ЦР уже не хочется повторяться. Один клик где-то кто-то , и аля-улю!

Получалось грабить ведь не за счет физических свойств денег. Что деньги металлические, что деньги бумажные - это такая же информация, что цр. Вопрос всегда стоит в целеполагание, а целеполагание это концепция. Деньги, которые лежат у вас в банке, это такая же цифра, деньги в купюре, то же имеют цифровой аналог записи.
С позиции государства, можно назвать множество недостатков бумажных денег, например теневая экономика, продажа средств 5-го приоритета ОСУ, обнал т.е. уход от уплаты налогов. Лучше задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

Дмитрий К
Лучше задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

А что тут думать. Вышел на митинг против пенсионной реформы - получил бан кошелька.
Чем- то недоволен - бан кошелька. Но ни один единоросовец не пострадает , так как - голосует "правильно".

Александр
А что тут думать. Вышел на митинг против пенсионной реформы - получил бан кошелька.

Это называется тушить пожар керосином, с учетом того, что все митинги это управляемый процесс из вне, цель которого смена власти и формы социального устройства, для целей управления обществом.

Александр
Чем- то недоволен - бан кошелька. Но ни один единоросовец не пострадает , так как - голосует "правильно".

В 91-м первом году, отсутствие электронного кошелька как-то помешало сделать нищими 90% населения? Когда уже в либерально настроенной голове, появится мысль, что деньги это отображение производительных сил? Разрушение или присвоение средств производств частными руками, ведет к присвоению продукта труда и возможностью его распределять по своему усмотрению.

Из практики: приставы арестовали счёта, долг 700 р, сказали оплатить, или снимут 1000 р , где 300 р. Штраф за несвоевременную оплату.
Говорю, не надо платить , снимут со счета.
Оплатили все равно.
Через неделю со счета списали 700 р. .
А вы же 700 не оплатили
Как, вот квитанция, оплатили.
Да , но деньги то, пришли после срока
Через две недели арест счетов, долг 300 рублей
Что за долг?
А это вы 700 не вовремя оплатили вот те 300
Как, а те 700 р. Оплаченные и списанные
Пишите заявление вернём, и эти 300 оплатите
Как оплачу, счёт арестован, опишите со счета,
Арест будет пока не оплатите.
Хорошо, оплатили, через три дня триста руб со счета сняли.
И таких десятки ежедневно, у кого тысячу, у кого пятьдесят тысяч сняли , люди кричат, ругаются
И не надо, говорить, платить надо и тд и тп.
Самое простое штраф ГИБДД, письмо уже не приходит, приходит уведомление забрать письмо, если принесет почтальон. Ну а дальше приставы и понеслось.
О какой цифре можно говорить, когда такое сейчас происходит , людей есть за что держать и их через это гнобят.
Разве в этом соборная справедливость?

Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта, долг 700 р, сказали оплатить, или снимут 1000 р , где 300 р. Штраф за несвоевременную оплату.

Говорю, не надо платить , снимут со счета.
Оплатили все равно.
Через неделю со счета списали 700 р. .
А вы же 700 не оплатили
Как, вот квитанция, оплатили.
Да , но деньги то, пришли после срока
Через две недели арест счетов, долг 300 рублей
Что за долг?
А это вы 700 не вовремя оплатили вот те 300
Как, а те 700 р. Оплаченные и списанные
Пишите заявление вернём, и эти 300 оплатите
Как оплачу, счёт арестован, опишите со счета,
Арест будет пока не оплатите.
Хорошо, оплатили, через три дня триста руб со счета сняли.
И таких десятки ежедневно, у кого тысячу, у кого пятьдесят тысяч сняли , люди кричат, ругаются
И не надо, говорить, платить надо и тд и тп.
Самое простое штраф ГИБДД, письмо уже не приходит, приходит уведомление забрать письмо, если принесет почтальон. Ну а дальше приставы и понеслось.
О какой цифре можно говорить, когда такое сейчас происходит , людей есть за что держать и их через это гнобят.
Разве в этом соборная справедливость?

Если такое происходит, значит... - Всё имеет свою причину, просто нам не всегда известны мотивы... Возможно, это процесс модернизации и того самого уничижения и тирания, дестабилизации системы изнутри, фактор недовольства и воспитания де справедливости к государству.

Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

Точнее этот процесс вынужденной деморализации и дестабилизации, уничижения и трепки, формируют в обществе - этот процесс дестабилизации. Задавайте вопрос: - А кому это выгодно! И что вы сделали в этой ситуации? Смолчали? - Где ваши письма обратной связи, о произволе на местах президенту? Где письма в ГД, Правительство, Банки, даже в руководство той самой организации?

Ждёте и воспитываете бунт жестокий и беспощадный?

Про выход на митинги - это кульминация данной ветки форума.
И смех и грех.

Режиссер
Про выход на митинги - это кульминация данной ветки форума.

И смех и грех.

Это только ухудшит на порядки ситуацию, и сыграет против России и государства.

Александр
К. Николай
А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц.

Какая тебе разница пробьёт люк или нет (с)
Какая тебе разница - грефу комиссию платить или наЕбулиной ?

Переходи на ВТБ и всё будет хорошо!(реклама) Даже Шваб не загрызет. ))))

Дмитрий К
Вопрос всегда стоит в целеполагание, а целеполагание это концепция

А ЦБ уже функционирует по русской концепции? Экономика России принадлежит России и управляется Русским государством? Цифровой рубль - это изобретение России или нас просто вписали в чужую повестку? Что случилось с энерго-рублём?

Ответьте на простой вопрос, прежде всего самому себе. Жизнь безналичного рубля. Кто эмитент? Механизм? С какими целями он эмитируется? Возможные и неисповедимые финансовые пути безнала. И закон о ЦР почитайте, потому что с 1 апреля это коснется всех. Тогда можно будет и пообсуждать.

Xerius
Что случилось с энерго-рублём?

Ничего не случилось. Это целеполагание. Не знаю, входит ли динамическое программирование в ДОТУ, но кто понимает о чем я, сообразит что за один шаг от доллара к энерго-рублю не попасть. Вопрос может лишь стоять так: уменьшает ли вектор ошибки введение ЦР, если вектор цели это энерго-рубль?
Думаю, что да. Основываясь на том, что прочитал в законе о ЦР.

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Мда, не предполагал, что здесь это будут спрашивать и не получат вразумительного ответа. Безналичный рубль - ты просто знаешь, сколько рублей на том или ином счету и сколько перевели со счёта на счёт.

Цифровой рубль - ты знаешь, где находится КАЖДЫЙ РУБЛЬ и все операции, проведённые с этим рубдём.

Цифровой рубль жизненно необходим для борьбы с откатами. Вот я сейчас в Мариуполе - нам представители московских фирм-прокладок практически прямым текстом "намекают". А в инете была инфа про одного московского чинушу, который от радости "пошла золотая жила - восстановление Мариуполя" аж четвертый гленваген за сезон разбил.

Опасен этот закон для коррупционеров. И работа с ИПД-шниками с их ведётся очень активная.

При желании недовольство граждан можно "персечь на корню". Добавить в закон норму, что при перечислении средств гражданину в форме цифрового рубля банк заменяет цифровые рубли на обычные. Обычные в наличной или безналичной форме выдает гражданину, а цифровые обратно перечисляет в бюджет. Простое и эффективное решение проблемы. А ещё надо настаивать на том, чтобы эта конвертация шла для всех граждан поголовно, а не "по желанию". Во первых, про добровольность мы все прекрасно знаем. Во вторых - пуст шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта

В 99% случаев действия приставов вполне ожидаемы и предсказуемы. Своевременная бумага в суд может избавить от многих проблем. Приставы перегружены работой, им некогда вникать в суть, они просто подписывют бумаги и нажимают кнопки. И вы не поверите, но они тоже люди, и работа у них грязная и тяжелая, и денег немного. Телефонный звонок тоже может помочь. И даже интернет начинает понемногу работать. И суды выигрывает не тот, кто прав, а тот, кто хитрее.

В государстве много устроено несправедливо, неэффективно и наперекосяк. Так это наше государство, с ним не бороться надо, а перестраивать по себя.

А если ждать, пока само рассосётся - вполне можно за сто рублей получить неприятности.

Если уж совсем глубоко копнуть, внешние проблемы - результат внутренней неустроенности. Если на ровном месте споткнулся и разбил лоб - это повод подумать, что в жизни сделал неправильно.

Дмитрий К
задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

Поскольку государство толпо-"элитарное" ( как просили ))) ),
а логика социального поведения толпо-"элитарного" общества
всегда злонравна, обходит стороной вопрос о реальной
нравственности людей, и законы такого государства, защищая
устойчивость Т-Э ( тяжеловато каждый раз писать полностью) пирамиды
потребления благ, отождествляют произвол со вседозволенностью злонравия,
и не отличают вседозволенность от добронравного произволения,
вытекающего из свободы выбора, предоставленных человеку Свыше.
Так как я изкренне не принимаю Т-Э логику поведения, с детства такой,
"руководствуясь достойными намерениями я смею всё" ( Час Быка),
непременно нарушаю определённые законы Т-Э государства , поскольку
произвол надзаконен.
И тут, когда я перечислял причины, по которым считаю введение ЦР
чреватым, забыл добавить 7-й пункт.
7). Перенос ЦКУ Библейской концепции в Китай , и уже формирующаяся
там высокотехнологичная система ( наверное цифровая) "социального
рейтинга".
И вот, если соединить 7 и 6 пункты, какие у меня могут быть
сомнения, что меня явно не ждёт светлое будущее.
Благодарю Создателю , что сам не доживу до этого, за потомков стараюсь.

Инфообраз
пусть шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Вот это правильное направление мысли, но о неприкосновенности
частной жизни забудьте. Время борьбы с пандемией показало, технология
уже создана, каждый шаг и местонахождение человека легко контролируется.
Теперь будут контролироваться и все ваши денежные операции.

Геннадьевич Алексей
за один шаг от доллара к энерго-рублю не попасть

Это один из ключевых моментов. Все говорят о разных горизонтах планирования. Кто-то о светлом будущем, где деньги вообще не нужны, кто-то об ошибках в банковском софте, а кто-то вообще о нравственности и Божьем промысле. Если мы говорим о низкочастотных процессах, то даже временное увеличение вектора ошибки не обязательно требует внимания - если есть более значимые цели.

Проще говоря, процесс выглядит так: цифровые деньги - отмена наличных денег - отмена денег вообще. Это объективный процесс, обусловленный завершением капиталистической модели и поддержанный развитием технологии. Томозить его так же безсмысленно, как и пытаться отменить компьютеры вообще.

Вопрос в том, в какую концепцию управлению управления и для решения каких задач будет вписана будущая экономика. Понятно, что деньги исчезнут не завтра, но денег наличных будет всё меньше, и это данность.

Всякие там разговоры о тайнах частной жизни - это лишь повод для демагогии. Все, кому не надо, и так могут узнать об обычном человеке что угодно. Граждане просто не хотят платить налоги. Практически единственный налог с физлиц, от которого пока можно спрятаться - это НДФЛ. И спрятаться можно только через чёрный нал. И главные борцуны за наличные деньги - это пользователи того самого чёрного нала. И это не самозанятые, которые не хотят делиться своими копейками - таких много, но не они заказывают музыку.

Киреметь
Инфообраз
пусть шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Вот это правильное направление мысли, но о неприкосновенности
частной жизни забудьте. Время борьбы с пандемией показало, технология
уже создана, каждый шаг и местонахождение человека легко контролируется.
Теперь будут контролироваться и все ваши денежные операции.

и все ваши Т-Э (Так-Это, - наши...) денежные операции.

Открытость цифровой слежки и прозрачность и доступность Спец.служб и государства, к личной переписке и звонкам. На самом деле нынешняя жизненная необходимость, если будет убереги Творец, какой-нибудь объект в виде теракта... Тогда общественность взвоет: - Где было государство? - Где были спец.службы? Вопрос государственной безопасности и поиска чужих нелегалов и национал-предателей, террористов и криминала, это вопросы государственно-общественной безопасности. Ведь если кто-то украл и своровал миллиарды, и вывел за рубеж... Тогда общественность взвоет: - Где было государство? - Где были спец.службы?

Отсюда, цифровая прозрачность для государственных органов, нужна и необходима, но с одним критически важным условием. Это защита персональных данных от утечки и продажи нашей государственной общественно значимой информации за рубеж или каким-нибудь корпорациям, тем более террористам. Это тоже вопрос государственной безопасности. И пора бы уже нашему государству, - вопросы об утечках информации наших граждан в бизнесе, культуре, государственных институтах, сделать таковым. Чтобы наказание, побуждало навсегда на системно-фундаментально архитектурном уровне перекрыть причины и выгоды от подобных утечек, тем кто это допускает, и тем более шпионо-шпионит. То есть если утечка информации наносит ущерб для России и государства в сотни триллионов рублей, а наказание за это в размере пятидесяти тысяч рублей, тогда это воспитывает отсутствие необходимости, создавать инфраструктуру защиты данных как в бизнесе, так и в государстве. Пример: Насколько будут рады наши чиновники и олигархи, если вся Россия, сможет увидеть все их счета и суммы на этих счетах, а также всю их собственность и физические и бумажные активы, плюс всю историю перемещения и развития, эволюции историю этого процесса данных? Вам будет комфортно? - А теперь поставьте на ваше место общественность, ведь порождая такую "инфо-утекающие операции", вы сами в конце-концов столкнётесь с этими же факторами.

Этих шпионов за информацией институтов бизнеса и государства, можно обозначить термином, - "шпиксиливами".

Шпиксливы - это группы людей, которые занимаются на профессиональной основе добычей и воровством, общественно и государственно значимой информацией, выраженных в объемах, больших данных (Бигдата).

Необходимо законодательство по предотвращению {больших утечек данных, включая персонально малых}, привести в порядок побуждения защиты суверенитета, прав и свобод граждан, в отношении их персональных данных на системно государственном уровне. Уверен, что этот процесс только зарождается и будет развиваться в сторону, создания прообраза "военного устава", как известно, такие вещи пишутся кровью.

Инфообраз
Мда, не предполагал, что здесь это будут спрашивать и не получат вразумительного ответа. Безналичный рубль - ты просто знаешь, сколько рублей на том или ином счету и сколько перевели со счёта на счёт.

Цифровой рубль - ты знаешь, где находится КАЖДЫЙ РУБЛЬ и все операции, проведённые с этим рубдём.

Цифровой рубль по-идее должен убрать необходимость банков, нет? Все деньги у государства под контролем.

Все боятся, что злое государство будет за ним наблюдать и им управлять. Все хотят свободы частной жизни. Заметим, что на новоязе частный - это по оглашению как бы личный, но по факту негосударственный, то есть корпоративный. Любой частный предприниматель, хочет он или нет, попадает в сферу интересов одной или нескольких банд. Свободный рынок, честная конкуренция - кто-то ещё верит в эти сказки?

А тот, кто не бызнесмен и живёт на зарплату, он, что - свободен? Его финансами целиком управляют господа предприниматели: один недоплачивает, другой перепродаёт с наценкой, третий выгребает, что осталось за коммуналку, четвёртый заманивает в лохотрон, пятый впаривает кредит, чтобы всё это оплатить... Ну и все вместе промывают мозги, что так только и можно жить. А уж какого цвета у этого лоха бумажки, или это нолики на счёте, разницы никакой.

А кровавый режим следит из каждого угла. И что? Заберут в участок за уличные беспорядки - а вы хотели даром развлекаться? Будете просто орать во все интернеты, что власть плохая - да на здоровье!

А вот вы попробуйте попробуйте поорать, что "афторитеный бызнесмэн" г-н Н. жулик и вор, или скажите начальнику, что не согласны с позицией Совета Директоров. Тут вам объяснят за свободу, за неприкосновенность частной жизни и разные прочие права человека.

Так за чью свободу боретесь, господа хорошие? Маленькие люди должны идти против государства (хотя они повлиять на него не могут - они же маленькие люди, а государство - это не народ, оно само по себе). Зато должна быть свобода и далее по списку. А бызнес - он наш, родной, ЧАСТНЫЙ. Корпорации, кланы, мафия - нет, не слышали.

Qui prodest?

Xerius
А ЦБ уже функционирует по русской концепции? Экономика России принадлежит России и управляется Русским государством? Цифровой рубль - это изобретение России или нас просто вписали в чужую повестку? Что случилось с энерго-рублём?

Нас туда обязательно впишут, если мы будем этого чураться и боятся неизвестно чего. Путин заявил, что Россия будет использовать новую модель экономики, цр это ускорение продуктообмена и улучшение контроля на уровне бизнеса.

Киреметь
. И тут, когда я перечислял причины, по которым считаю введение ЦР
чреватым, забыл добавить 7-й пункт.
7). Перенос ЦКУ Библейской концепции в Китай , и уже формирующаяся
там высокотехнологичная система ( наверное цифровая) "социального
рейтинга".
И вот, если соединить 7 и 6 пункты, какие у меня могут быть
сомнения, что меня явно не ждёт светлое будущее.
Благодарю Создателю , что сам не доживу до этого, за потомков стараюсь.

Все обозначенные вами причины спокойно реализовывались хоть на бумажных, хоть на металлических деньгах. С ЦР увеличивается только скорость информации. Это примерно тоже самое, что боятся компьютера или пластиковой карты. Нужно из кредитной системы искоренять лихву и частную собственность на предмет и средства производства.

Димитрий
Это один из ключевых моментов. Все говорят о разных горизонтах планирования. Кто-то о светлом будущем, где деньги вообще не нужны, кто-то об ошибках в банковском софте, а кто-то вообще о нравственности и Божьем промысле. Если мы говорим о низкочастотных процессах, то даже временное увеличение вектора ошибки не обязательно требует внимания - если есть более значимые цели.

Проще говоря, процесс выглядит так: цифровые деньги - отмена наличных денег - отмена денег вообще. Это объективный процесс, обусловленный завершением капиталистической модели и поддержанный развитием технологии. Томозить его так же безсмысленно, как и пытаться отменить компьютеры вообще.

Вопрос в том, в какую концепцию управлению управления и для решения каких задач будет вписана будущая экономика. Понятно, что деньги исчезнут не завтра, но денег наличных будет всё меньше, и это данность.

Всякие там разговоры о тайнах частной жизни - это лишь повод для демагогии. Все, кому не надо, и так могут узнать об обычном человеке что угодно. Граждане просто не хотят платить налоги. Практически единственный налог с физлиц, от которого пока можно спрятаться - это НДФЛ. И спрятаться можно только через чёрный нал. И главные борцуны за наличные деньги - это пользователи того самого чёрного нала. И это не самозанятые, которые не хотят делиться своими копейками - таких много, но не они заказывают музыку.

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Xerius
И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными.

При нормальном функционировании экономики, накопления не нужны, накопления, вклады, тормозят экономику. В Швейцарии проводили эксперемент, запрещали хранить деньги в банке, более определённого срока, далее ставка уходила в минус т.е. клиент платил за хранение. Деньги должны вкладываться в развитие инфраструктуры и промышленное производство, это их суть и именно в этом была суть сталинской модели, при увеличении ВВП, снижались цены на товары, при сохранении уровня зарплаты.

Xerius
На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Чёрных дней быть не должно. Пока сохраняется частная собственность на товар, будут сокращения и потеря работы. Общество, исходя из своих потребностей, должно само регулировать производство, по замыслу сталинской кооперации, а государство должно только давать под это ресурс.

Xerius

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

А не думается ли Вам, что Вы сидите на либеральных методичках? Зачем Вы мешаете котлеты с мухами? Почему за ВАС кто-то должен решать ВАШИ проблемы? Минские соглашения, говорите не исполнялись, а бумага (как материал) должна обладать волей, чтобы заставлять что-то делать людей? Или же соглашения не исполняли люди?

Минские соглашения - это всего лишь инструмент. Они как автомат Калашникова: если Вы не умеете управляться с ним, то это ещё не значит, что плохой автомат и тем более, что подняв руки вверх, Вы останетесь в живых (авось в плен возьмут). В руках умелых МС - мощная дубина, а у рукожопого - ну, плохому танцору яйца мешают...

Xerius
Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

Какое-то максималистическое мировоззрение - классифицировать всё на чёрное и белое. Вопрос стоит не в том, "что плохо, а что хорошо?", а в том, "насколько это допустимо?". В 90е россияне создавали альтернативный государственному контур управления поскольку для людей была ясная антинародная политика государства и в принципе терять уже было нечего - люди и саботировали, создавали альтернативную государственность, в итоге кресла управленцев затряслись. Чтобы усидеться на своих местах, пришлось заниматься имитационной деятельностью - начать мимикрировать под будто народную власть - работать через "не хочу!" нет интересы государства. И вот в России уже появляются вещи, за которые можно гордиться (одна только армия чего стоит) - а это признак того, что государство приобрело в какой-то мере народный характер и в здесь уже разрушать достигнутое с большим трудом и кровью - это чистой воды мазохизим (или же психологическое украинство, бендеровщина).

Xerius

И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Суверенитет, самостоятельность не приобретается разрушением системы, которая хоть в какой-то мере, но работает на интересы населения, тем более, когда другой альтернативной системы нет. Не приобретается она также и торможением процессов, ведущих развитию уровня самостоятельности государства.

Самостоятельность приобретается трудом: "везёт дуракам, а мы работаем с утра до ночи" (В.В.Путин).
Сегодня труд выражается в работе над собой - повышении степени насколько ты сам лично видишь и понимаешь процессы управления, и как их ты можешь использовать в личных интересах?

Цифровой рубль - это не концепция, это ИНСТРУМЕНТ, который можно использовать в разной концепции. А кто должен пользоваться этим инструментом? Элитарная кучка или же весь народ, в том числе и Вы? Разумеется контуры прямой связи будут различаться: у элитарии - административный ресурс; а у народа - инфополе. А как использовать инфополе, управляться ею так, чтобы цифровой рубль работал устойчиво по предсказуемости на интересы государства - это уже к КОБ.

Потому, всё таки примите во внимание рекомендацию о том, что пора бы от 20-летнего ознакомления перейти к активному её освоению.

Xerius

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

Ну давайте тогда перестанем какие-либо преобразования проводить. и МИД закроем. Всё равно подпиндосники или выполнять не будут или всё перевернут с ног на голову, так что простым людям ещё и хуже будет.

Xerius


Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

А почему вы решили что в государстве не остаётся инструмента в запасе?

Во время войны были продовольственные карточки. Почему карточки отменили? Они ведь так помогли в такие тяжёлые времена.

Кошкин Александр

Потому, всё таки примите во внимание рекомендацию о том, что пора бы от 20-летнего ознакомления перейти к активному её освоению.

Прошу прощения, перепутал адресата

Здравствуй, "дивный новый мир" Клауса Шваба (точнее, тех, кто за ним стоит). "У вас не будет ничего, и вы будете счастливы". Цифровые деньги (которые будут начислять как базовый доход) - один из главных инструментов этого "нового мира", также как и "пятиминутные города", которые уже вовсю тестируются в Англии (значит и у нас будут пытаться вводить). Всё это планы глобалистов по установлению цифрового концлагеря. Молодцы некоторые австралийцы, до которых уже дошло, к чему это ведёт, и которые видвинули инициативу, что в Конституции страны должно быть зафиксировано обязательное хождение наличных денег, ибо это гарантия свободы людей. Ведь большинство людей не понимает, что будет потом. Сначала не будет ничего страшного, ну есть и есть эта "цифра". Но это только первый шаг. Постепенно будут сокращать количество наличных денег, введут поощрения (например, налоговые) для магазинов, кафе и пр., которые будут принимать оплату только "цифрой". В общем, в итоге останется только "цифра". Эти новые "деньги" уже не будут принадлержать человеку, а только Центробанку, который в любой момент может заблокировать эти деньги в зависимости от рейтинга. Кроме того, это, по сути, уже будут не деньги, а некие "талоны на питание" . Они могут быть запрограммированы, чтобы человек мог купить в месяц только строго определённое количество товаров и услуг. Плюс, если не успел все потратить в этом месяце, остаток "цифры" сгорает. Тем самым людям заблокируют возможность делать накопления, что прямо приведёт человечество к рабству, полной зависимости от тех, кто "цифру" будет начислять.

Xerius
Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя.

Очень рекомендую именно по этому моменту посмотреть на вражеском ресурсе рассказ от первых лиц про эксперимент в Шаймуратово. О"шаймуратиках". Они на самом деле ввели срок годности своих денег, причем очень небольшой. Посмотрите, это интересно.

Xerius
Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили.

Как бы у государства это основной источник существования. Таки у нас пока капитализм. Большинство госпредприятий относится к инфраструктуре и убыточно по определению. В том числе здравоохранение, образование и армия, без которых государства нет.
А в 90е, если вы забыли, наличных денег тоже не хватало - их не успевали печатать из-за инфляции, и вполне себе процветал бартер. А выжили мы, потому что не собирались вымирать, потому что некоторые странные люди продолжали работать - кормить, лечить, учить и даже строить - несмотря на отсутствие этих ваших бумажек, и увы, потому что меняли построенное предками на еду.

Xerius
когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат?

Власть - это то, что мы сами можем позволить с собой делать. Если мы делегируем управление дяде, так это наша собственная неспособность и нежелание управлять своей жизнью.
А что до Шваба, он представляет тусовку политической шпаны, чьи шансы на успех близки к нулю. Их сметут как крошки со стола. Реальность гораздо проще и циничнее. Мир держится на идиотах, которые уже готовы добровольно быть толпой и лизать хозяину - без всяких чипов, цифирок и социальных рейтингов.

Когда вы определитесь с понятием власти, многие иллюзии уйдут. Мы уже об этом говорили не так давно.

АЛЕКСАНДР
если не успел все потратить в этом месяце, остаток "цифры" сгорает

Откуда такие подробности? Добрые дяди уже всё разъяснили в своих видосиках?

Как же кто-то хочет отвлечь внимание от реальных проблем, а заодно народ раскачать. Кто-то пилит оборонзаказ, кто-то греет руки на восстановлении Донбасса - и все кричат "держи вора!" Воистину, кому война, а кому -

Димитрий
Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта
В 99% случаев действия приставов вполне ожидаемы и предсказуемы. Своевременная бумага в суд может избавить от многих проблем. Приставы перегружены работой, им некогда вникать в суть, они просто подписывют бумаги и нажимают кнопки. И вы не поверите, но они тоже люди, и работа у них грязная и тяжелая, и денег немного. Телефонный звонок тоже может помочь. И даже интернет начинает понемногу работать. И суды выигрывает не тот, кто прав, а тот, кто хитрее.

В государстве много устроено несправедливо, неэффективно и наперекосяк. Так это наше государство, с ним не бороться надо, а перестраивать по себя.

А если ждать, пока само рассосётся - вполне можно за сто рублей получить неприятности.

Если уж совсем глубоко копнуть, внешние проблемы - результат внутренней неустроенности. Если на ровном месте споткнулся и разбил лоб - это повод подумать, что в жизни сделал неправильно.

Согласен с вами , за 1 год пришлось судиться два раза и оба раза выиграл . В первом случае мы стали жертвой рейдерского захвата нашего дома посторонней управляющей компанией, которая умудрилась через суд выставить нам счёта . В итоге судья отменил своё решение и все долги . Второй суд по поводу оплаты за капитальный ремонт . Так же суд вынес решение , что я обязан заплатить в фонд капитального ремонта . В итоге судья отметил свое решение в отношении меня и отменил всю задолженность перед этим фондом . Остальные жители дома , либо копят долги по капитальному ремонту , либо оплачивают счета отправляя их на деревню дедушке. Если ничего не делать , то так и будем платить всем кто посчитает , что мы им должны .

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Для простых людей - ничем, только ущемление свобод, а вот для распределения бюджетных потоков - самое то!!!

Тайная Война Атлантиды
https://rutube.ru/video/216ef3968024536ad5ab0026889b2bb0/

Задумчивый
Для простых людей - ничем, только ущемление свобод

Пока мы будем рассуждать подобным образом и думать, что нал это свобода свобод, счастья не видать. Да, нал сложнее контролировать, но с другой стороны нал могут использовать внешние силы: для подкупа должностных лиц, финансирования террористов, продажу оружия, наркотиков, уход от уплаты налогов т.е. использовать для подрыва системы. И как показывает практика, наличные деньги никак не спасают население от разорения, это миф.