06:31 26.11.2023, Атути Алексей
#49282

Здравствуйте Валерий Викторович, ведущий канала Соловьев лайв, Карноухов сказал в эфире что русским надо отказываться от русскости, т.к повлечет за собой волну национализма, а единственная национальность которая должна о себе заявлять это евреи, на какой проект он работает и почему так защищает евреев? https://aftershock.news/?q=node/1311629&full

Связанных вопросов: 1

20:53 25.11.2023, Рахновская Надежда

Добрый день! Есть некоторое смятение по предложению народных депутатов от правящей партии принять федеральный закон о русском народе, предполагающим внести определение для всех народов России и определить его как русский, а не российский. Интересно и важно мнение Валерия Викторовича, так как явно назревает бурная дискуссия, если не сказать больше.

Показано записей 1 – 50 из 98

Xerius
#458072

В РИ все жители назывались русскими. В СССР тоже, помимо "советский человек". И только в РФ стали "россиянами". При чём ТОЛЬКО в РФ. Во всём Мире мы русские или вообще русы: англ. Russians (заметьте, не "russianians"), франц. les Russes, нем. Russen и т.д.

Я сам не люблю слово "русскость". Звучит как хуторской национализм (примерно как наша "латышскость"). Есть понятие "русская культурная идентичность". О ней не заявлять нужно, её надо воспитывать в себе и в детях.

Что качается понятия "национальность" и "нация", а так же их производных, то на мой взгляд они морально устарели и даже сейчас ими нельзя адекватно описывать действительность, не говоря уже о многополярности. Понятие "национальность" (как и "нация") - продукт Вестфальской системы 1648-го года, которая не отвечает принципам общественного самоуправления многих народов Земли. В частности, у народов Исламского мира, где первоочерёдным является отношение к религии, или у народов Африки, где нeт ни одного исторического государства, а народы поделены на "национальности" (в западной трактовке речь идёт именно о гражданстве) в нарезанных по живому еврo-кoлoнизaтopaми государственных границах. В России этот вопрос давно решён "двухэтажностью" русской культуры, позволяющей быть русским абсолютно всем и каждому при сохранении принадлежности к своему народу и к своей культуре. Понятия "нация" и "национальность" уже не отвечают действительности и вызовам времени, и должны быть отправлены на полку истории, как пережиток прошлого, евро-центричного мира.

Прохоров Виктор
#458073

Ох уж эти гуманитарии! Филосовы соловьевы бл... Куда как проще с технарями и военными. Надеюсь, получится у государя возвысить военное сословие, с инженерами вроде сдвиг определился. Тогда и в словах меньше ковыряться будем.
А балаболы трепачи журналюги всякие, гвоздя в жизни не забившие, только раздоры сеять могут, от малограмотности чи шо...

Атути Алексей
#458082

Я смотрел эфир с карноуховым, после начала событий в Израиле он начал говорить что у нас надо ввести уголовную ответственность за антисемитизм, ему в комментариях добавили что Сергей за русофобию тоже надо ответственность, он такой говорит ну да за русофобию тоже надо, я не пойму почему он так переживает за евреев? Они ему платят?Почему он не говорит за русофобию в западном мире.
Оно понятно что русский это не ТОЛЬКО национальность это ещё и культурная идентичность Русский мир. Из нас хотят сделать общество по типу как на западе, а точнее в англоязычных странах.
Но ведь сейчас Русские это система образующая национальность не будет русских не будет России даже Аллаудинов говорил. Если не будет русских а будут только народы национальных республик, то это получится хлипкая, нежизнеспособна я,конструкция.
Тогда надо пересмотреть деление по национальному признаку и упразднить Все национальности не только русских, а то это на геноцид одной нации похоже, да и в сво гибнут в основном Русские с двух сторон ,одни нормальные другие как раз таки те которые отказались от своей русскости и стали не пойми кем, корноухов тоже хочет что бы русские убили в себе русских и стали подобны хохлам.

Xerius
#458083
Прохоров Виктор
Ох уж эти гуманитарии! Филосовы соловьевы бл... Куда как проще с технарями и военными. Надеюсь, получится у государя возвысить военное сословие, с инженерами вроде сдвиг определился. Тогда и в словах меньше ковыряться будем.

А балаболы трепачи журналюги всякие, гвоздя в жизни не забившие, только раздоры сеять могут, от малограмотности чи шо...

А Вы в курсе, что глобальная элита состоит как раз и гуманитариев: историков, географов, биологов, ботаников? Поинтересуйтесь, как организован учебный процесс в заведениях типа Итона. Точным наукам там уделено лишь 10% учебного процесса. Нам специально навязали "противостояние технарей и гуманитариев", что бы мы не могли решать целый спектр социальных вопросов. К слову, нынешний социальный кризис, когда у нас молодежь отказывается от отношений, не умеет их создавать, а семьи распадаются в 80% случаях обусловлен как раз этим - отсутствием должного освоения нашим обществом гуманитарных дисциплин. Инженер - это именно технарь + гуманитарий. КОБ создавали инженеры.
Дмитрий К
#458087

Депутат ГД РФ Хамзаев, предложил на Федеральном законодательном уровне ввести понятие о многонациональном русском народе, к которому относятся все проживающие на территории страны национальности и привел слова своего соотечественника Гамзатова: в Дагестане я аварец, в России дагестанец, за рубежом я Русский. Также, Хамзаев сказал, что россияне это по Ельцину. https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/6363784

Дмитрий К
#458090
Xerius
К слову, нынешний социальный кризис, когда у нас молодежь отказывается от отношений, не умеет их создавать, а семьи распадаются в 80% случаях обусловлен как раз этим - отсутствием должного освоения нашим обществом гуманитарных дисциплин. Инженер - это именно технарь + гуманитарий. КОБ создавали инженеры.


В данном случае, мы имеем дело с навязанным стереотипом, что ум людей делится на группы: технарей и гуманитариев, что есть математический склад ума и есть те кому легче даются науки не связанные с расчетами, под этим соусом, у детей убивают стремление изучать точные науки или наоборот гуманитарные предметы, а сейчас еще сводят систему образования к тому, чтобы изучали только те предметы, которые тебе пригодятся тем самым, сужая мировоззрение человека до уровня узкого специалиста в конкретной области. В советское время уровень 11-классника по знаниям был сопоставим с нынешним студентом 3 а то и 5 курса университета. Да, современная молодежь хорошо владеет техническими средствами, но как вы правильно заметили по уровню социального мышления они остаются на уровне взрослого ребенка. Обществознание, которое преподается в школьной программе, мягко говоря не тянет даже на социологию, отсюда и будет формироваться качество будущих управленцев, которые не то, что управлять сложным социальным процессом не смогут, у них действительно проблема создать семью. Но, такие люди вполне вписываются в глобальное управление по библейской концепции, люди не имеющие семью хорошие исполнители чужой воли, ведь для них семьей становится работа и они окружают себя такими же одинокими людьми, которые днем и ночью готовы работать на дядю. Возвращаясь к мышлению, которое якобы делится на техническое или гуманитарное, на самом деле ситуация обусловлено генетическим потенциалом, кому-то дается более развитое правое полушария, когда легче воспринимаются процессы и образы, кому-то наоборот левое полушарие с его логическими построениями, однако это все можно развить, при этом никого не мучая. Просто, понимая способность человека в восприятию и осмыслению информации, ребенку у которого сложно воспринимаются точные науки, нужно больше времени для освоения и если у него развито предметно-образное мышление то и математику он будет лучше понимать на конкретных образах. В этом плане опять же пример советской школы, где цифры дополнялись образами.
Василий из Тулы
#458096
Дмитрий К
в Дагестане я аварец

С этносами кроме русских всё понятно. Непонятно, кто я в Туле?
Дмитрий К
#458097
Василий из Тулы
Дмитрий К
в Дагестане я аварец
С этносами кроме русских всё понятно. Непонятно, кто я в Туле?


Видимо не все понятно, русский цивилизационный признак, поэтому и многонациональный русский народ. У каждого в семье, те кто считает себя русскими, если покопаться есть евреи, татары, украинцы, поляки, немцы. Все попытки выделить русских в отдельный этнос от других жителей приведут к его гибели. Пушкин - наполовину эфиоп, Циалковский - еврей, будем от них отказываться? При этом они больше русские чем те кто ими себя мнит. При этом человек считающий себя русским, считающий этот язык для себя основным, культурно принадлежащий к русским, не должен никому и ничего доказывать, сдавать кровь и измерять череп или искать в себе туляка, москвича, новгородца, он считает себя русским безо всякой категории, неважно кем были его предки, этнический русский, принадлежащий к народу и культуре.
Атути Алексей
#458100
Дмитрий К
Василий из Тулы
Дмитрий К
в Дагестане я аварец
С этносами кроме русских всё понятно. Непонятно, кто я в Туле?

Видимо не все понятно, русский цивилизационный признак, поэтому и многонациональный русский народ. У каждого в семье, те кто считает себя русскими, если покопаться есть евреи, татары, украинцы, поляки, немцы. Все попытки выделить русских в отдельный этнос от других жителей приведут к его гибели. Пушкин - наполовину эфиоп, Циалковский - еврей, будем от них отказываться? При этом они больше русские чем те кто ими себя мнит. При этом человек считающий себя русским, считающий этот язык для себя основным, культурно принадлежащий к русским, не должен никому и ничего доказывать, сдавать кровь и измерять череп или искать в себе туляка, москвича, новгородца, он считает себя русским безо всякой категории, неважно кем были его предки, этнический русский, принадлежащий к народу и культуре.

Получается карнаухов прав?
Мешкова Ольга
#458101
Дмитрий К
Депутат ГД РФ Хамзаев, предложил на Федеральном законодательном уровне ввести понятие о многонациональном русском народе, к которому относятся все проживающие на территории страны национальности и привел слова своего соотечественника Гамзатова: в Дагестане я аварец, в России дагестанец, за рубежом я Русский. Также, Хамзаев сказал, что россияне это по Ельцину. https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/6363784


--- Я вот лично: двумя руками За! Просто с языка сняли.
--- Но, Гамзатову хорошо: он и аварец, и дагестанец, и Русский...
--- А мы кто будем (у кого Иваны да Марьи), просто русские?
--- Как "просто чистые носки"? Извините... Вопрос серьёзный, надо разобраться до конца и с Этим тоже.
--- Конечно, вполне возможно, что я - татарка, грузинка, или даже еврейка... Но слишком не явно.
--- Надо и формальную сторону дела определить. Иначе будет много недовольных.
Бейлибералов Евгений
#458103
Дмитрий К
Депутат ГД РФ Хамзаев, предложил на Федеральном законодательном уровне ввести понятие о многонациональном русском народе, к которому относятся все проживающие на территории страны национальности и привел слова своего соотечественника Гамзатова: в Дагестане я аварец, в России дагестанец, за рубежом я Русский. Также, Хамзаев сказал, что россияне это по Ельцину. https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/6363784

Это уже разобрано в ветке svodd https://xn----8sba0bbi0cdm.xn--p1ai/qa/question/view-10596#:~:text=14:02%2026.11.2023
Знают троцкисты, что у них всё меньше рычагов влияния, пытаются перехватывать полезные процессы. Ведь мы помним, кто такой Хамзаев и как активно он рекламирует возврат пидоров в страну. То есть теперь он хочет, чтобы вернувшиеся в Россию спонсоры киевской хунты тоже были «русскими».

Предложение по классической схеме «ложь один плюс ложь два», ипдшный наброс — либо ГД сопротивляется и никакого «русского народа» не будет ближайшие годы, либо предложение принимается на ура, но в таком случае «русский народ» становится брендом троцкистов, над которым они собираются проводить фашистское управление.
Мешкова Ольга
#458104

--- Тут есть ещё один вопрос:
Русскими себя считают многие Люди вне Российского-Русского "гражданства"...
Наверное, не правильно будет "монополизировать" Термин только внутри Российской Федерации?!!

Бейлибералов Евгений
#458105
Мешкова Ольга
--- Тут есть ещё один вопрос:

Русскими себя считают многие Люди вне Российского-Русского "гражданства"...
Наверное, не правильно будет "монополизировать" Термин только внутри Российской Федерации?!!

Ефремов И. А. считал, что необразованный человек это материал для порабощения, сырье для роста фашизма и национализма.
Мешкова Ольга
#458106
Бейлибералов Евгений
необразованный человек это материал для порабощения, сырье для роста фашизма и национализма

--- Я не знаю, откуда это цитата, но вот получается, что тот же "гамзатов" уже Устарел?
Бейлибералов Евгений
#458109
Мешкова Ольга

--- Я не знаю, откуда это цитата, но вот получается, что тот же "гамзатов" уже Устарел?

Психический троцкизм как и фашизм он всеяден. Гамзатов психотроцкист и ИПДшник. Суть троцкизма это одержимость какой-либо идеей, при этом личные цели превыше общих интересов.

Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов — бесплодны и опасны для тех, кто не видит его реальной подоплёки, не зависящей от облекающей её идеологии. https://wiki-kob.ru/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Бейлибералов Евгений
#458110

Спутал фамилии Хамзаева и Гамзатова.

Мешкова Ольга
#458113
Бейлибералов Евгений
Психический троцкизм

--- Тут скорее "психический терроризм"...
--- Я считаю, что Информации у всех тут по данному Вопросу достаточно...
--- И остаётся лишь "чуточку подумать"!
Насыров Максим
#458114
Василий из Тулы
Дмитрий К
в Дагестане я аварец
С этносами кроме русских всё понятно. Непонятно, кто я в Туле?


Что есть Россия? Что значит быть русским?

Россия - это особая цивилизации (северная), которая представляет и выражает из себя идею справедливости, и основывается на объединяющих началах общего единства (семьи народов), их гармоничного сосуществования и сохранения различных народностей их культур, языков, религий, и традиций, взаимообогащаясь и выражаясь в общей единой русской культуре. Где русский - это понятие наднациональное, характеризующее принадлежность к определённой цивилизации.

Что значит быть русским?
Русский - это понятие наднациональное, характеризующее принадлежность к определённой цивилизации. Быть русским - означает принадлежность к общей русской культуре, быть приверженцем идей справедливости и правды, человечности и любви, выражающейся в опоре на проявление своей совести и широты души, со стремлением жить в гармонии (ладу) и единстве с другими, природой, миром и Богом.

Каков государственно-образующий народ?
Дабы прекратить искать русский государство образующий народ и его национальность, что чревато противопоставлениями, его всё же можно выразить однозначно, чтобы сами русичи(русы) себя не(де) чувствовали обделенными. Национальность русского государство образующего народа - это русичи(русы), дабы прекратить и окончательно утвердить национальность и отделить её от передергиваний, в пользу того, что русские - это только национальность, нет русский - это принадлежность к определенной особой северной живущей в ладу (семьи народов) цивилизации, устремленной к правде и справедливости.

Русский русич(русы) его происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыкского происхождения
и т.д…

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи.

ВПСССР / ВКСССР


Как мнение пояснительные определения, заметьте здесь нет такого описания что мы европа и европейцы, мы скорее перениматели их культурных произведений.
Бейлибералов Евгений
#458116
Мешкова Ольга

--- Тут скорее "психический терроризм"...
--- Я считаю, что Информации у всех тут по данному Вопросу достаточно...
--- И остаётся лишь "чуточку подумать"!

Информация есть, например в поисковике. Разрешение проблем национальных взаимоотношений в русле КОБ.
https://svodd.ru/?search%5Bquery%5D=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%9A%D0%9E%D0%91&search%5Bmatching%5D=&search%5Bmatching%5D=query_string&search%5Bdate%5D=&search%5Bdictionary%5D=0
Мешкова Ольга
#458117
Насыров Максим
русы, русичи

--- Ага, а Женщин вы как предлагаете называть?
--- И вот лично Мне не "подходит" ни Славянка (не забывайте, что есть польки, чешки и тому подобное), ни Русичиха, Русичка или как там ещё?
Насыров Максим
#458118
Мешкова Ольга
Насыров Максим
русы, русичи
--- Ага, а Женщин вы как предлагаете называть?
--- И вот лично Мне не "подходит" ни Славянка (не забывайте, что есть польки, чешки и тому подобное), ни Русичиха, Русичка или как там ещё?


Насыров Максим
Русская русая(русина) её происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыкского происхождения
и т.д…

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи.

ВПСССР / ВКСССР


Как мнение пояснительные определения, заметьте здесь нет такого описания что мы европа и европейцы, мы скорее перениматели их культурных произведений.
Мешкова Ольга
#458119
Бейлибералов Евгений
Информация есть, например в поисковике. Разрешение проблем национальных взаимоотношений в русле КОБ.

--- Ага, то есть вы предлагаете вообще не "рыпаться", пока всех книг по КОБ не перечитаем?
--- Тем более, что и "проблем"-то никаких нет как таковых...
--- Кроме проблемы терминологии.
Насыров Максим
#458120
Насыров Максим
Русский русич(русы) русая(русина) его(её) происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыкского происхождения
и т.д…

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи, русины, русаи.

ВПСССР / ВКСССР


Как мнение пояснительные определения, заметьте здесь нет такого описания что мы европа и европейцы, мы скорее перениматели их культурных произведений.
Насыров Максим
#458121
Насыров Максим
Насыров Максим
Русский русич(русы) русая(русина) его(её) происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыкского происхождения
и т.д…

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи, русины, русаи.

ВПСССР / ВКСССР


Как мнение пояснительные определения, заметьте здесь нет такого описания что мы европа и европейцы, мы скорее перениматели их культурных произведений.


Если описать приерами:

1) Они русичи,
2) Она русая(русина)
3) Он русич
4) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а девы русаи, женщины русина зовётся...

Примерно так, хотя многим это будет ухо и глаз резать...
Мешкова Ольга
#458122
Насыров Максим

Русский русич(русы) его происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыцкого происхождения
и так далее...

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи.



--- А почему нельзя Русский/Русская "рус"-ского происхождения?
Насыров Максим
#458123
Насыров Максим
Насыров Максим
Насыров Максим
Русский русич(русы) русая(русина) его(её) происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыкского происхождения
и т.д…

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи, русины, русаи.

ВПСССР / ВКСССР


Как мнение пояснительные определения, заметьте здесь нет такого описания что мы европа и европейцы, мы скорее перениматели их культурных произведений.

Если описать приерами:

1) Они русичи,
2) Она русая(русина)
3) Он русич
4) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а девы русаи, женщины русина зовётся...


***
5) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а дева русая, женщина русина зовётся...
6) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а дева русая, женщины русины во множественном числе зовутся..

Примерно так, хотя многим это будет ухо и глаз резать...
Мешкова Ольга
#458124

--- Почему "у нас" везде "происхождение" и Вдруг: какой-то "русич"... ?

Насыров Максим
#458125
Мешкова Ольга
Насыров Максим

Русский русич(русы) его происхождение
Русский грузинского происхождения
Русский калмыцкого происхождения
и так далее...

Да нет этнических русских, есть этнические русы, русичи.

--- А почему нельзя Русский/Русская "рус"-ского происхождения?


Дабы прекратить искать русский государство образующий народ и его национальность, что чревато противопоставлениями, его всё же можно выразить однозначно, чтобы сами русичи(русы) себя не(де) чувствовали обделенными.

Общее название этноса русских, можно описать как русский/русская... Можно, только русские начинают задумаваться а какой тогда у нас этнос то вообще? Отсюда и даются пояснения

Насыров Максим
Каков государственно-образующий народ?
Дабы прекратить искать русский государство образующий народ и его национальность, что чревато противопоставлениями, его всё же можно выразить однозначно, чтобы сами русичи(русы) себя не(де) чувствовали обделенными. Национальность русского государство образующего народа - это русичи(русы), дабы прекратить и окончательно утвердить национальность и отделить её от передергиваний, в пользу того, что русские - это только национальность, нет русский - это принадлежность к определенной особой северной живущей в ладу (семьи народов) цивилизации, устремленной к правде и справедливости.


5) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а дева русая, женщина русина зовётся...
6) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а девы русаи, женщины русины во множественном числе зовутся..

Примерно так, хотя многим это будет ухо и глаз резать...
Мешкова Ольга
#458126
Насыров Максим
а дева русая, женщина русина зовётся


--- Девушку от Женщины отличать - это "не современно".
--- По крайней мере "надо" и для других народов "аналогично"...
--- Пока не Убедили.
Насыров Максим
#458127
Мешкова Ольга
--- Почему у нас везде "происхождение" и Вдруг: какой-то "русич"... ?


Женщина почему да почему? А самим подумать? Если русские обижаются, что у них этноса нет или забирают, значит нужно что-то предлагать... А то все русские, а у русских нет своего этноса, это моя попытка его обозначить причем это методология, и она коверкает глаз и ухо. Что означает, что официально принято не будет, хотя русские себя издревле русичами звали... Если забыли свои корни и свои русские традиции, то чего сейчас судачить на этот счет... И прежде будут русскими всегда, да только по вопросам реального этноса общего русского татарина, и русского по происхождению русского - так эти споры на национальной почве будут всегда. Русских будет коробить вопрос, что они утратили свой этнос уже коробит, а ведь сами упразднили стали советскими гражданами всего 70 лет, и теперь - сумятица в умах и головах.

И да многие скажут снова В. Ленин виноват, я так не скажу, ответственность на каждом, вот русские пушай свой этнос и ищут... А то могут только надувать щеки, и вопросы задавать, - себе вопрос задайте... И на него же отвечайте...
Насыров Максим
#458128
Мешкова Ольга
Насыров Максим
а дева русая, женщина русина зовётся

--- Девушку от Женщины отличать - это "не современно".
--- По крайней мере "надо" и для других народов "аналогично"...
--- Пока не Убедили.


Современно заниматься диалектикой по Сократу и методологией, осваивая диамет... Уф... женщина... уф... https://author.today/work/188312


Бейлибералов Евгений
#458129
Мешкова Ольга

--- Ага, то есть вы предлагаете вообще не "рыпаться", пока всех книг по КОБ не перечитаем?
--- Тем более, что и "проблем"-то никаких нет как таковых...
--- Кроме проблемы терминологии.

Знания даются всегда по нравственности. Так как в мозаичном мировоззрении мир един и целостен, все процессы и явления возникают по мере развития индивида. Перед чтением, стоит ознакомиться с терминологией. https://wiki-kob.ru/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D1%81%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8
Мешкова Ольга
#458130
Насыров Максим
А самим подумать?

--- Да конечно я подумаю. Не успела просто...
--- Есть более "прыткие".
--- Я пока в вашем "ключе" думаю, чтобы вам не скучно было!
Насыров Максим
#458131
Мешкова Ольга
Насыров Максим
А самим подумать?
--- Да конечно я подумаю. Не успела просто...
--- Есть более "прыткие".
--- Я пока в вашем "ключе" думаю, чтобы вам не скучно было!


Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!
Великий и могучий как русский язык И.В. Сталин...
Насыров Максим
#458132
Насыров Максим
Мешкова Ольга
--- Почему у нас везде "происхождение" и Вдруг: какой-то "русич"... ?

Женщина почему да почему? А самим подумать? Если русские обижаются, что у них этноса нет или забирают, значит нужно что-то предлагать... А то все русские, а у русских нет своего этноса, это моя попытка его обозначить причем это методология, и она коверкает глаз и ухо. Что означает, что официально принято не будет, хотя русские себя издревле русичами звали... Если забыли свои корни и свои русские традиции, то чего сейчас судачить на этот счет... И прежде будут русскими всегда, да только по вопросам реального этноса общего русского татарина, и русского по происхождению русского - так эти споры на национальной почве будут всегда. Русских будет коробить вопрос, что они утратили свой этнос уже коробит, а ведь сами упразднили стали советскими гражданами всего 70 лет, и теперь - сумятица в умах и головах.

И да многие скажут снова В. Ленин виноват, я так не скажу, ответственность на каждом, вот русские пушай свой этнос и ищут... А то могут только надувать щеки, и вопросы задавать, - себе вопрос задайте... И на него же отвечайте...


Вообще-то вопрос поиска этноса и национальности русских - это ментальная ловушка, провакационная потому что, возбуждает массы недовольством и непримиримостью на национальной почве.

Можно ничего не придумывать, а оставить Русский как общее, русский татарин, русский грузин...
И частного как русский его национальность, что означает происхождение русоволосого и белокожего, голубоглазого - уж простите мои "замеры", это не предложение мерить черепа и размер головы, а просто дабы понятно объяснить свою мысль. Есть и черноглазые и кареглазые, черноволосые русского происхождения имея ввиду национальность. Но вы уже поняли для чего это описание...

К чему все это...?
Есть же европейцы:
Европеец арабского происхождения
Европеец африканского происхождения
Европеец индийского происхождения
Европеец латинского происхождения
И он просто зовется европеец.

Есть же американцы:
Американец мексиканского происхождения
Американец китайского происхождения
Американец индийского происхождения
Американец латинского происхожения
И он просто зовется американец.

Есть же французы:
Француз арабского происхождения
Француз иранского происхождения
Француз африканского происхождения
Француз индийского происхождения
И он просто зовется французом.

Есть же русские:
Русский грузинского происхождения
Русский чеченского происхождения
Русский татарского происхождения
Русский бурятского происхождения
И он просто зовется русским.

В общем можно оставить всё как есть русский - русского происхождения. И на этом остановиться, выбрав легкий путь...

Только пунктик, здесь имеется...

Легкий путь, всегда приводит к трудному пути...
Трудный путь, всегда приводит к легкому пути...

Что здесь имеется ввиду?
Выбрав легкий путь и выбрав устоявшееся выражение русский - русского происхождения, (Это его национальность). На которой будут на прообразе тонкого места, национального вопроса, когда русские "утрачивают" словесно свою (национальность этнос, для разьяснения). Отсюда всегда будут подниматься недовольные, недоумевающий вопросы в роде "Почему это...? они русские? - А мы тогда кто...? Кто из Тулы?"

Это легкий путь, всегда приводящий к трудному пути... На этом недоумении и недовольстве культурно-традиционности неопределенности выражений будут играть враги, расшатывая общество внутри России.
****

И есть трудный путь...

Насыров Максим

5) Вот они русы живут, мужчина у них русич, а дева русая, женщина русина зовётся...
6) Вот они русы живут, мужчины у них русичи, а девы русаи, женщины русины во множественном числе зовутся..

Примерно так, хотя многим это будет ухо и глаз резать...


Да это трудный путь, потому что, введение этих "новых" понятий режущих ухо и глаз, будут восприниматься в обществе с трудом, со скрипом и на первое время вызовет споры и дискуссии, возможно разногласия, недоумения и недопонимания, в общем на первое время будет раскачивать лодку.

Но если пойти по трудному пути, он приведет к легкому пути... Со временем, когда новые термины, понятия, слова и этнос и национальность русских будет признана на законодательном государственном уровне и прописываться в паспорт как национальность. Через определенное время русские привыкнут, и уже будучи в будущем устоявшимся закрытым вопросом, а какой этнос-национальность у русских.

Ни у кого, вызывать не будет, ведь эти понятия уже определены и утверждены на государственном уровне, у всех в паспортах и документах все указывается. Этот вопрос закрыт и отсюда в будущем, раскачивать лодку на этой ментальной ловушке, и тонком месте, уже не получится.

Трудный путь, всегда приводит к легкому пути...

Причем в мире и культурно на уровне обыденной жизни, все всё равно будут называться себя русскими. Вопрос в общем-то вот так выглядит с моей позиции восприятия.
Мешкова Ольга
#458133

--- Так, теперь "за себя" думаю:
Лично меня коробит и великоросс, и белорус...
Малоросс ещё куда ни шло (большевики постарались).
А ведь всё это "Триединый русский народ"...
--- Если мы от всех троих "приставочки отрежем", то никому обидно не будет.

Посему предлагаю:
--- Национальности - русский, грузин, еврей и так далее - писать с маленькой буквы.
--- Цивилизационную и/или Государственную принадлежность - с Большой: Русский.

Мешкова Ольга
#458134
Насыров Максим
Есть же европейцы


Европейцев нет.
Живу в Европе - не замечала.
Насыров Максим
Есть же американцы


Американцы есть, потому что этот термин относится к Государству США.
Аналогично с Французами... Кстати, есть языки, в которых "государственная принадлежность" пишется с Большой буквы (по-моему, это тот же Английский). Да, проверила: так и есть.

В России можно без "происхождения": Русский грузин, Русский еврей, Русский русский.
Бейлибералов Евгений
#458135
Мешкова Ольга

Лично меня коробит и великоросс, и белорус...
Малоросс ещё куда ни шло (большевики постарались).
А ведь всё это "Триединый русский народ"...

Большевики Ленин и Сталин были против, но кто их спрашивал, они брали, что давали.


Дмитрий К
#458137
Атути Алексей
Получается карнаухов прав?


Карнаухов - троцкист! Что значит отказаться от "рускости"? Что Карнаухов под этим подразумевает? Если речь идет о выделении русских в какой-то отдельный этнос, то вот это приведет к гибели, поскольку по национальному, выделяющимся генетическим особенностям русских невозможно выделить. Да и кто этим будет заниматься, евреи?
Насыров Максим
#458138
Дмитрий К
Атути Алексей
Получается карнаухов прав?

Карнаухов - троцкист! Что значит отказаться от "рускости"? Что Карнаухов под этим подразумевает? Если речь идет о выделении русских в какой-то отдельный этнос, то вот это приведет к гибели, поскольку по национальному, выделяющимся генетическим особенностям русских невозможно выделить. Да и кто этим будет заниматься, евреи?


По Карнаухову всё понятно относительно его фразы, что русские должны отказаться от русскости, а вот евреи своей национальности никогда не должны забывать. (Если это он вообще сказал, а не фейк, что вполне возможно...)

У него начальник еврей Соловьев, отсюда это просто ануслизинг перед своим начальником... Скорее всего, живем во времена подхалимажа, и прогибажа...
Дмитрий К
#458139
Бейлибералов Евгений
Знают троцкисты, что у них всё меньше рычагов влияния, пытаются перехватывать полезные процессы. Ведь мы помним, кто такой Хамзаев и как активно он рекламирует возврат пидоров в страну. То есть теперь он хочет, чтобы вернувшиеся в Россию спонсоры киевской хунты тоже были «русскими».


В словах Хамзаева ничего подобного я не услышал. Наоборот, если исключить национальный вопрос, то ни бендеровцы, ни троцкисты, ни власовцы русскими не смогут быть априори, даже имея при этом русские фамилии и имена. Путин, всех нижеперечисленных обозначил единым понятием "антироссия", либо "выруси", понятие которое ввела Симонян. Но, то что пытаются перехватить, а на мой взгляд просто слить этот процесс, это абсолютно точно. И здесь игра идет на два паса, с одной стороны "русские националисты", с другой интернацисты и те, и другие ненавидят Россию и русских.


Бейлибералов Евгений
Предложение по классической схеме «ложь один плюс ложь два», ипдшный наброс — либо ГД сопротивляется и никакого «русского народа» не будет ближайшие годы, либо предложение принимается на ура, но в таком случае «русский народ» становится брендом троцкистов, над которым они собираются проводить фашистское управление.


Это все же тенденция, которая идет снизу и которая уже начинает обретать угрожающие размеры для всякой нечисти. Этот процесс запустил Путин и СВО. Люди разных национальностей, в одном строю защищают свое право жить в русском культурном пространстве, воюющие за семейные традиции, за Богодержавие вне зависимости от религиозного культа.
Дмитрий К
#458140
Мешкова Ольга
--- А мы кто будем (у кого Иваны да Марьи), просто русские?
--- Как "просто чистые носки"? Извините... Вопрос серьёзный, надо разобраться до конца и с Этим тоже.
--- Конечно, вполне возможно, что я - татарка, грузинка, или даже еврейка... Но слишком не явно.
--- Надо и формальную сторону дела определить. Иначе будет много недовольных.


Товарищ из Тулы задал такой же вопрос. Он туляк, кто-то киевлянин, новгородец, но все они русские. Нужно отталкиваться прежде всего от цивилизационной принадлежности. Если человек имеет в роду, татар, украинцев, поляк, других славян ему не нужно самоопределяться, он русский и принадлежит к русскому народу и его культурному коду, культурный код определяет русского человека, а не его внешний вид.
Что касается фамилий! У тех же евреев принято брать фамилии той культуры в которую они внедрились, сменить паспорт сейчас вообще не проблема.
Насыров Максим
#458141
Дмитрий К
Мешкова Ольга
--- А мы кто будем (у кого Иваны да Марьи), просто русские?
--- Как "просто чистые носки"? Извините... Вопрос серьёзный, надо разобраться до конца и с Этим тоже.
--- Конечно, вполне возможно, что я - татарка, грузинка, или даже еврейка... Но слишком не явно.
--- Надо и формальную сторону дела определить. Иначе будет много недовольных.

Товарищ из Тулы задал такой же вопрос. Он туляк, кто-то киевлянин, новгородец, но все они русские. Нужно отталкиваться прежде всего от цивилизационной принадлежности. Если человек имеет в роду, татар, украинцев, поляк, других славян ему не нужно самоопределяться, он русский и принадлежит к русскому народу и его культурному коду, культурный код определяет русского человека, а не его внешний вид.
Что касается фамилий! У тех же евреев принято брать фамилии той культуры в которую они внедрились, сменить паспорт сейчас вообще не проблема.


Поменять фамилию, означает предательство своего рода и предков... Как то так... между прочим.
Дмитрий К
#458142
Насыров Максим
По Карнаухову всё понятно относительно его фразы, что русские должны отказаться от русскости, а вот евреи своей национальности никогда не должны забывать. (Если это он вообще сказал, а не фейк, что вполне возможно...)


Насколько можно судить по ссылке автора, то этот кусок удалили, поэтому вряд ли сейчас получится подтянуть кого-то за язык. Делается это намерено, в распасовку, чтобы на разного рода домыслах ставить инфо модули. Не зря именно сейчас все политические силы включились в обсуждение этого вопроса.
Насыров Максим
#458144

Есть же французы:
Француз арабского происхождения
Француз иранского происхождения
Француз африканского происхождения
Француз индийского происхождения
И он просто зовется французом.

Европа и её попсовая классическая культура, которую мы потеряли...
https://www.youtube.com/watch?v=9NrI6p6pzTc&list=RDOBMVFSit4gE&index=17

Киреметь
#458147

1. Понятие «нация»
( Начальный фрагмент работы И.В.Сталина
"Национальный вопрос и ленинизм".)



Русские марксисты уже давно имеют свои последствия нации. По этой теории нация есть историческая ситуация, сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырех основных принципов, а именно: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности психического склада, продолжающегося в общности развития национальной культуры. Как известно, эта теория пришла в нашу часть общечеловеческих теорий. [ок.333]

Как видно из ваших писем, вы считаете это влияние недостаточным. Поэтому вы предлагаете добавить к четырем дополнительным нациям пятый признак, а именно: наличие собственного обособленного национального государства. Вы считаете, что без международного этого пятого признака нет и не может быть нации.

Я думаю, что предлагаемая вами схема с ее новым, пятым признаком понятия «нация» – глубоко ошибочна и не может быть оправдана ни теоретически, ни практически –
политически".

Если мы принимаем за основу оглашённый в КОБ тезис о том, что
Сталинское определение нации наиболее верно отражает реальную
действительность ( об изтине пока не говорю) , то, покажите мне
на территории современной РФ хоть одну нацию, кроме РУССКОЙ,
отвечающей всем требованиям к нации.
Получается , многонациональный народ России - глубоко ошибочное
определение. Нация одна - русская.
А вот в современной терминологии народы, а было время , говорили
языки ( ещё Пушкин применял это понятие) языки - разные.
Я предлагаю, и считаю более правильным в Конституцию вводить
понятие " Много ( разно) народная РУССКАЯ нация России.
И закон нужен только один - о государственном русском языке.
Всё делопроизводство в государстве должно вестись только
на русском, без изключений, всякое двуязычие запретить.
А бытовые языки всех народов ( попробуйте признаваемые в мире
научные работы, даже диссертации в России на одном из языков
малых народов - ничего не получится) пусть оберегаются народами ,
но они со временем превратятся ,как народные одежды и песни
в атрибуты народных праздненств.
Торопиться не надо ! )))))
Этот процесс уже вовсю двигается , чувашские малыши уже почти
с пелёнок гутарят по - русски.
А потуги на местном телевидении вещать на чувашском языке -
нет более нелепой и смешной ситуации - как говорится, половина-
русский, половина чувашский. )

Матросов Александр
#458149

Проблема не в том, кого называть русским, а в том что этнические русские не рожают детей и кто потом будет жить на этих огромных территориях? Вот нас и готовят к тому, что скоро русскими будем считать этнических чеченцев, таджиков, калмыков, потому что русских банально не будет существовать. Апти Алаутдинов очень четко обозначил проблему, которую русские видят, но вслух как-то мало обсуждают: "На планете уже 8 млрд человек. Мы, как представители Российской Федерации, контролируем 1/6 часть суши с огромными ресурсами. У нас население 148 млн человек. В нашей стране есть, по сути, все. И этим всем нужно управлять, это все нужно защищать. И если мы не будем увеличивать свое население, если русские, как государствообразующая нация, не начнут рожать больше детей, через 100 лет русские будут умирающим народом. И для нас, малых народов, это невыгодно. Поэтому главная наша задача русских людей – рожать больше детей. В противном случае народ будет вымирать. Почему семья так называется.
Семь и я: "Отец, мать и минимум 5 детей". В каждой семье должно быть по пятеро детей или наша страна будет вымирать»
А тот путь, который предлагает Карнаухов с отказом от русской идентичности - это путь к самоуничтожению. Надежда на ассимиляцию других народов утопична. Не ассимилируются они и не будут. В Советском Союзе понастроили в республиках заводов, научили их русскому языку, преподавали в школах Пушкина, а после развала Союза заводы растащили и разворовали, русских выгнали. И то же самое сделают на нашей земле, как только почувствует свою силу, а точнее нашу слабость. В Чечне. Калмыкии есть проблема депортации, это детонатор, к которому поднеси спичку и он взорвётся. Им уже в учебнике написали, что это злые русские во всем виноваты. И русских будут резать за милую душу, дай только волю. В той же Калмыкии русский язык давно вытеснил калмыцкий, а толку-то. Национальную идентичность и память народа это не изменило. Конфликты в первую очередь на религиозной, а также национальной почве были и будут. И тут нужно не от русской идентичности отказываться, а заниматься демографическим вопросом. Патриарх Сербский Павел сказал так, что точнее не скажешь: "Если албанская женщина рожает семь детей, а сербская делает семь абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам."

К. Николай
#458151

Нужно всем понять, что русский человек называется русским уже только по той причине, что думает и говорит на русском языке. Русский язык это то сокровище, которое нам завещали предки. И если чукча, дагестанец или любой другой человек говорят по русски (естественно на нём и думают), то они уже обладают этим сокровищем, и являются русскими.
Русский язык так действует на людей, что они становятся благостнее, справедливее и мудрее.
Западу нужно , чтобы человечество забыло русский язык, тогда и русская цивилизация исчезнет. Отказаться от русскости - это отказаться от русского языка.

Дмитрий К
#458152
Киреметь
Получается , многонациональный народ России - глубоко ошибочное
определение. Нация одна - русская.


Тогда как быть с достаточно известным выражением Сталина: "я русский, по национальности грузин"? Также, как быть с предложением Сталина формировать не национальные республики, а культурные автономии? Сталин, прекрасно понимал национальный вопрос. Отсюда и выражение: "многонациональный русский народ", наций много, народ один - русский!

Киреметь
Я предлагаю, и считаю более правильным в Конституцию вводить
понятие " Много ( разно) народная РУССКАЯ нация России.


Это коверкать русский язык. Нация - это западное понятие, народ, люд, чисто русское определение, неважно кто народился, татарин или узбек. Русский прилагательное, какой? Отличительная черта, цивилизационная принадлежность, такая же как западный или восточный человек.
Xerius
#458153
Киреметь
Получается , многонациональный народ России - глубоко ошибочное
определение. Нация одна - русская.
А вот в современной терминологии народы, а было время , говорили
языки ( ещё Пушкин применял это понятие) языки - разные.
Я предлагаю, и считаю более правильным в Конституцию вводить
понятие " Много ( разно) народная РУССКАЯ нация России.
И закон нужен только один - о государственном русском языке.

А теперь перенесите данный конструкт ("нация) на весь Мир. Насколько он адекватен ситуации? Сразу видно, что неадекватен. А Россия претендует на первенство в управлении процесса глобализации. Собственно, с понятием "многонациональный русский народ" тоже не всё впорядке. Россия не многонациональная, а многонародная. Народ объективен. То есть не идёт в разрез с коном. Национальность и нация - нет. А что до "государственного русского языка", то в СССР русский не имел статуса государственного, но при этом "великий и могучий" был главенствующий во всей России. Статус языка, как и культуры, определяется на концептуальном уровне, а там игнорируются все законодательные и демократические процедуры. Если язык силён, то ему не нужен прописанный чёрным по белому статус. Другое дело, что законодательство должно отражать действительность, иначе система просто обрушится. К слову, в США английский тоже официальный дэ-факто.