Показано записей 51 – 100 из 117

Валя
#106811

Алексей. Я уже выше объясняла, что это философское базовое понятие существования всей Вселенной. С точки зрения только одной физики не объясняется. Система образования построена так, чтобы целостно мы не понимали и не изучали весь Мир, поэтому нам преподносят знания как фактологию отдельными предметами.Например физика,химия , биология и т.д., чтоб мы не смогли добраться до того уровня знаний, каким обладают ГП и выйти из под их контроля. Об этом более подробно даётся разъяснение в КОБ. Наука была позаимствована с Запада со времён Петра Первого, а она была под контролем ГП. И сегодня ничего с тех пор не изменилось. Зазнобин В. М. в своих роликах об этом давал разъяснение. На ваш вопрос с точки зрения физики я примерно объяснила, дальше я пока не намерена давать ответ, уже ночь и скоро утро, надо идти спать. Было бы удобнее и быстрее обменяться мнением по телефону, если вы житель из Алтайского края или из Барнаула.

Алексей
#106816

Я из Петербурга так что если только скайп. По части пространства. Представьте себе такую ситуацию, искусственный интеллект его естественными строительными кирпичиками является бит, некая множество битов может в себе нести любую информацию картинку, текст или что то другое, с помощью меры то есть возможности различать эти множества битов появляется возможность компилировать какой то процесс. Вот оно триединство материя = бит, информация мера. Это относительно мира в котором живет искусственный интеллект. Так то все четко сходится как надо. Но вот мы берем и выключаем питания и что получается процесс замерает биты становятся статичными на них зафиксирована информация, но вот мера больше не применяется так как ЦП отключен, то есть триединство перестало существовать и информация перестала быть читаемой, вот только биты не куда не делись они как были так и есть и когда система снова включится все возобновится. Вот какая интересная философия получается.

Татьяна
#106817

Любая материя состоит из молекул, которые состоят из атомов, которые состоят из ядра и электронов, ядро состоит из протонов и нейтронов. В относительных величинах расстояние между ядром и электроном примерно как расстояние от Солнца до планет, которые вращаются вокруг него. Протоны и нейтроны, как и электроны, при дальнейшем изучении энергосгустки. То, что мы видим, это вращение электронов вокруг ядра в потоке Творения. Спор о первичности материи и информации со времен изучения в вузах марксиско-ленинской философии плавно перерастает в физико-философский)
Если убрать поток Творения не будет НИЧЕГО. Но Творец создал нас по своему образу и подобию, вероятно, что и мы создаем собственные творческие Потоки (информацию), которая материализуются в соответствии с мерой нашего развития и нравственности.

Алексей
#106818

Татьяна: это круто звучит но пока от того что кто то что то себе представил оно просто так из вакуума не материализуется. Для того что бы получить желаемое придется воздействовать одной материей на другую, одной информации здесь мало будет.

Татьяна
#106819

Как то довелось почитать работу Николая Кузанского (философ 15 века) о пространстве, где он логически обоснованно доказывает, что сфера это плоскость, что плоскость это линия, что линия это точка. Все зависит только от масштабов смотрящего и объекта рассмотрения. Из этого можно сделать вывод, что пространство это одно из основных определений Меры. Творческий поток (информация) материализуется в соответствии с Мерой вдали или вблизи, в объеме или на плоскости, или сворачивается в линию или в точку или наоборот разворачивается вна плоскости или в объеме.

Татьяна
#106820

Для этого мы и должны стать Человеками, реализовать свой творческий генетическ иобусловленный потенциал, войти в Творческий поток. Для этого надо быть здесь и сейчас, именно этому учатся йоги, святые, просветленные и т.д.

Алексей
#106822

Татьяна: если это так, то существует искривления пространства и времени с черными дырами и со всеми вы тикающими Хопкинсами - Инштейнами. В этом случаи концепция прошла боком товарным составом мимо... Татьяна вы наверное хороший человек но лучше нее продолжайте. Экспериментальных доказательств триединства в физическом мире нет. Не кто не пробовал даже создать модель вселено на основе триединства или мне это не известно. Триединство как уже писали выше философское понятие описание процесса происходящего с материей в пространстве. В лучшем случаи, в худшем случаи это вообще не состоятельная теория.

Татьяна
#106824

Извечный вопрос:
А есть ли Бог?)))) Или а был ли мальчик?

Злой Кот
#106825
Алексей
в виртуальном пространство огороничено байтами и тактовой чистатой.

Вот тактовой частотой это вряд ли.
Информация может храниться в статической памяти или на магнитном носителе или на бумажном. Но для хранения тактовая частота не нужна, а только для записи/считывания/обработки. То есть для действий.
Татьяна
#106826

КОБ ведь как раз и претендует на новую религию

Злой Кот
#106827
Алексей
Зря вы так Ктющик это серьезно у него очень высокая мера понимания вопросов

Катющик прав насчет пространства.
Злой Кот
#106829
Татьяна
КОБ ведь как раз и претендует на новую религию

Ну это вряд ли. В основе религий вера (понимание не требуется, требуется послушание).
А в КОБ как раз диаметрально противоположные цели. ))
Алексей
#106828

Fox Alexander: как раз токи об этом и речь, бит с вложенной в него информациё может существовать хоть на перфокарте, но вот меру мы можем применять или не применять по отношению к биту. То есть триединство вещь не обязательная вот как то так.

Татьяна: речь вообще сейчас не об этом, сосредоточитесь, если бог есть то он живет в пространстве на материальном носителе. Или у нас появляется третья сущность. материя информация мера + бог. Ну вот юмор да и только уровень понимания вопроса....

Татьяна
#106834

Бог везде, и в материи и в информации и в мере, он триедин))))

Алексей
#106835

Татьяна: Аминь! добавить больше нечего))) Вопрос все таки адресован к КОБ а о вашей метафизике давайте где не будь в другом месте.

Татьяна
#106836

Ре-лигия - в сути слова восстановление (ре) связи (лига) с Творцом, а не слепая вера, становитесь Человеками, это возможно только в Богопознании.
Для этого нужно как минимум уйти от ловушек: алкоголь (табак, наркотики), деньги, похоть, ну вобщем соблюсти 10 заповедей, а главное остановить поток сознания, оказаться в реальности здесь и сейчас, попасть в светозвуковой поток Творения.
Фильм Матрица, предельно откровенный, кстати

Татьяна
#106838

Алексей, философские понятия равно применимы как к физике, математике, так и к программированию, просто апросимируйте одно на другое. Отрицание Бога не добавит понимания сути. Извините, если я чем-то вас задела

Татьяна
#106839

Если говорить о КОБ, то весь авторский коллектив говорит о наличии Творца или Бога, кому как больше нравится. На счет триединства Материи Информации Меры есть большая лекция Петрова, где он в том числе говорит и о роли Творца.
Валерий Викторович частенько также акцентируется на генеральной линии Творца и о жизни в пределах Божьего попущения.

Алексей
#106840

Татьяна: не кто Бога не отрицает вообще разговор не о том. Сосредоточитесь мы говорим о том состоятельна ли такое понятие как триединство МИМ а не о том откуда распространяется информация меняющия материю. Если вас интересует есть ли Бог то да есть процессы в которые мы вложены и они по отношению к нам есть Бог.

Татьяна
#106841

Fox Alexander, КОБ как раз претендует на роль жречества в обществе и чтоб мера понимания процессов была как можно у большего числа людей, грубо говоря цель перевести толпоэлитарную пирамиду в линию, но или максимально к ней стремиться, чтобы нельзя было выстроить матрицу перехвата сознания.

123
#106842
Валя
123. Представьте перед собой стакан, допустим стеклянный. Это материя? Да. Какая ? Несёт стакан о себе информацию? Конечно. Этот стакан стеклянный, твёрдое вещество. Налить в стакан воду, то мы получаем ещё информацию о стакане с водой. Вода это жидкая материя, прозрачная. Несёт о себе информацию? Да. Мы получили информацию и о стакане и о воде. Информация -это есть отражение от материи (стакане и воде ). А может быть информация об этом стакане и воде , если стакана и воды нет, не было и не будет?. Конечно нет. Будет информации о любой материи при её отсутствии? Нет. Получается, что информация и материя -это единое целое,неделимое! Не бывает информации без материи и не бывает материи без информации о ней. Есть ещё третье понятие Мера, неотделимое от материи и информации. Мера дана свыше и она по отношению к материи есть матрица, а по отношению к информации она есть код. Какая Мера, такая и материя с информацией о ней. Вот примерное объяснение. В устной форме легче и быстрее донести информацию.


В том же КОБ упоминается о
1. "вещество, из которого состоит всё на свете" (материя)
2. "дух, оживляющий вещество, или сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать" (информация)
3. "бесконечное пространство, занимаемое веществом" (пространство)
4. "бесконечное время, какое нам представляется при постоянных изменениях вещества" (время)

"Всё, что ни есть на свете, по учению египтян, происходит из вещества через действие невидимой силы, занимает пространство и изменяется во времени"
-------------

Меня смущает, что в КОБ энергию и информацию приравняли друг другу.
Также слишком вольно трактуется термин информация. Например, вода, капающая на камень.
Соударение капель воды о камень язык не поворачивается назвать информацией. Это воздействие (силовое).
Информация получается вследствие интерпретации входных данных, и эту интерпретацию производит разум. Искусственные автоматические приборы могут также производить интерпертацию данных, но они являются творениями разума.
123
#106843

P.S.

123
Информация получается вследствие интерпретации входных данных, и эту интерпретацию производит разум.

поправка: разум или живой организм.
Quanto Costa
#106865

Р. Р. $

Да дело в том, многоуважаемый 123, что своими вольно-свиными трактовками анон-предикторы представляют собой своего рода «марксизм XXI века». Они всего лишь сырьевые придатки Кабализма, а с убогих то и взять нечего.. Сами пребывают в ожидаемом ими "планетарном электронном концлагере" и имхо бесит что туда не идет разум :)

Убогие все еще спекулирует на патриотических чувствах, вертят физикой и гуманитарку как хотят, на этом они и попадаются и уже не важно зачем они это делают и созидают ли они что пишут в меру его перепонимания и кто этими одноклеточными руководит.

Татьяна
#106869

Мертвая вода:
Есть биосфера планеты и матрица её возможных состояний, по которой протекает развитие. Эта матрица — некий фрагмент общевселенской матрицы возможных состояний, общевселенской меры. Идёт непрерывный процесс отображения информации в биосферу из окружающей её Вселенной; одновременно идёт процесс обратного отображения информации из биосферы во Вселенную в соответствии с мерой. Отображение, управление, самоуправление — взаимно вложенные процессы и понятия. Иерархически высшее по отношению к биосфере управление протекает по объемлющей её матрице возможных состояний. Самоуправление протекает в полной общевселенской мере (частная матрица биосферы + объемлющая матрица). И общевселенская мера приводит в действие фактор, вызывающий рождение нового вида в биосфере.
Если атеист способен принять объективность меры во Вселенной, то ему возможно будет интересно узнать, что общевселенская матри ца возможных состояний — мера — обладает одним качеством, которое многие религии приписывают Всевышнему Господу: Он пребывает везде и всё пребывает в нём = мера пребывает во всём и всё пребывает в мере. И в мере вся материя в её различных фазовых состояниях от вакуума до вещества неразрывна с информацией.
Пантеизм, гласящий: Природа есть Бог, — отождествляет меру т.е. Божье предопределение в его полноте, со Всевышним; религии, отрицающие пантеизм, фактически возпринимают меру как наиболее общее средство управления Вселенной со стороны Всевышнего, по которой протекает энерго-информационный поток от Него — Дух Святой.
Коран процесс вселенского управления описывает в суре 97 (Могущество):
«Во имя Бога милостивого, милосердного!
1. Поистине Мы ниспослали его (Коран — авт.) в ночь могущества!
2. А что даст тебе узнать, что такое ночь могущества? 3. Ночь могущества лучше тысячи месяцев.
4. Низходят ангелы и Дух в неё с дозволения господа
их для всяких повелений (выделено нами — авт.)
5. Она — мир до возхода зари!»
И в нашем понимании, существование человека, как личности, и
человечества в целом не безсмысленно, а имеет некое предназначе ние, обусловленное как частной матрицей возможных состояний биосферы и планеты в целом, так и общевселенской мерой.

Алексей
#106870

Татьяна: отведте на вопрос. Матрица возможных состояний бескончна или конечна, как по вложенности так и по размеру?

Татьяна
#106872

Достаточно полно этот вопрос рассмотрен в Приложении 9 к ДОТУ
Мировоззрение для всех человеков

Алексей
#106874

Вы можите ответить да/нет или матрица для вас не понятна.

Алексей
#106877

Когда я шел задавть сюда вопрос, я еще сомневался в провоте Катющик но чем больше общаюсь тем больше вопросов к триединства. Не надо оперировать к книгам много четал в том числе достаточно общию... И не один раз но сомнения в триединство всегда были. Переносим триединство на социум работает ну так тезис анти тезис тоже работает вот только планетарное устройство этим не опишешь.

Татьяна
#106881

Катющик просил дать определение пространства, в Доту оно характеризуется как один из параметров Меры, впрочем как и время.
Вы упрекаете меня в непонимании понятия матрицы, но мне оно предельно понятно, как совокупность творческих потоков индивидов, выраженное мерой нравственности этих индивидов.
Планеты и планетарные системы это ведь тоже матрицы. Почитайте Кузанского, его трактаты о бесконечно малом и бесконечно большом. Так с логикой все в порядке.
По поводу Эйнтештейнов, так дьявол всегда в деталях. Библейское описание описание оно ведь не на пустом месте. Есть врать во всем, то никто в это не поверит. жающей её Вселенной; одновременно идёт процесс обратного ото- бражения информации из биосферы во Вселенную в соответствии с мерой. Отображение, управление, самоуправление — взаимно вло- женные процессы и понятия. Иерархически высшее по отношению к биосфере управление протекает по объемлющей её матрице возмож- ных состояний. Самоуправление протекает в полной общевселенской мере (частная матрица биосферы + объемлющая матрица). И обще- вселенская мера приводит в действие фактор, вызывающий рождение нового вида в биосфере.
Если атеист способен принять объективность меры во Вселенной, то ему возможно будет интересно узнать, что общевселенская матри- ца возможных состояний — мера — обладает одним качеством, ко- торое многие религии приписывают Всевышнему Господу: Он пре- бывает везде и всё пребывает в нём = мера пребывает во всём и всё пребывает в мере. И в мере вся материя в её различных фазовых со- стояниях от вакуума до вещества неразрывна с информацией.
Пантеизм, гласящий: Природа есть Бог, — отождествляет меру т.е. Божье предопределение в его полноте, со Всевышним; религии, отрицающие пантеизм, фактически возпринимают меру как наиболее общее средство управления Вселенной со стороны Всевышнего, по которой протекает энерго-информационный поток от Него — Дух Святой.
Коран процесс вселенского управления описывает в суре 97 (Мо- гущество):
«Во имя Бога милостивого, милосердного!
1. Поистине Мы ниспослали его (Коран — авт.) в ночь могущества!
2. А что даст тебе узнать, что такое ночь могущества? 3. Ночь могущества лучше тысячи месяцев.
4. Низходят ангелы и Дух в неё с дозволения господа
их для всяких повелений (выделено нами — авт.)
5. Она — мир до возхода зари!»
И в нашем понимании, существование человека, как личности, и
человечества в целом не безсмысленно, а имеет некое предназначе- ние, обусловленное как частной матрицей возможных состояний био- сферы и планеты в целом, так и общевселенской мерой.

Татьяна
#106882

Извините, пишу с планшета, случайно вставился кусок текста из памяти

Алексей
#106884

Тоже пишу с планшета. Вы в упор отказываетесь в очевидном есть триединство + еще одно понятие матрица ибо по другому уточнения не складывается. Берем триединство ровняем к мотерии а матрицу к пространству получаем материю в пространстве возможных состояний. Чего тут не понятного?

Алексей
#106885

Зачем придумывать новый терменологический опарат?

Татьяна
#106898

Алексей, вы извините, но я позволю себе еще раз процитировать ДОТУ
МhРА (через “ять”) — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, храня- щая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленно- стях в их соразмерности.
По отношению к придающей ей образ информации вся мате- рия, все материальные1 объекты, выступают в качестве носителя единого общевселенского иерархически организованного много- уровневого информационного кода — общевселенской меры.
По отношению к информации мера — код (человеческий язык — частная мера, ибо он — один из информационных кодов, при- надлежащих общевселенской системе кодирования информации). По отношению к материи эта общевселенская мера выступает как многомерная (содержащая частные меры) вероятностная матрица возможных её состояний, образов и преобразований, т.е. “матрица” вероятностей и статистических предопределённостей1 возможных состояний; это своего рода «многовариантный сценарий бытия Мироздания», предопределенный Свыше. Он статистически предо- пределяет упорядоченность частных материальных структур (их информационную ёмкость) и пути их изменения при поглощении информации извне и при потере информации (конечно несомой материей).
И то, и другое может сопровождаться нарушением идеальной соразмерности, гармонии как отдельных фрагментов структуры, так и её иерархичности в целом. Утрата соразмерности — деграда- ция, но по отношению к объемлющим структурам и системам, объ- емлющим множество структур, деградация каких-то частных их фрагментов может быть развитием структуры (системы) в целом. Так цветочная почка проходит путь: почка, бутон, цветок, плод, семя, растение: и деградация элементов неотделима от развития системы в целом и её объемлющих (в этом смысле иерархически более высоких) систем.
Система предельно обобщающих отождествлений и первичных различий в Мироздании — триединство материи-информации- меры, исключает калейдоскопичность мировоззрения тем в боль- шей степени, чем менее глух человек к данному ему Свыше чувству меры.
«Чувство меры» — это не пустые слова и не иносказательные слова, неопределённо как понимаемые, и потому произносимые подчас не к месту. Они прямо указуют на то, что человеку дано Свыше шестое чувство, которое по его существу является его личным средством восприятия меры — Божьего предопределения.


Судя по всему опыту человечества вероятностная матрица возможных состояний — мера, обладает «голографическими» свойствами в том смысле, что любой её фрагмент содержит в себе некоторым образом и все её остальные фрагменты во всей их ин- формационной полноте. Мера пребывает во всём, и всё пребывает в мере. Благодаря этому свойству меры мир целостен и полон. Выпадение из меры — гибель.

Алексей
#106902

Одно другому не противоречит. Мера находится в пространстве. Пространство это обект с определенными свойствами. Если мы вложены в кокоето другое пространство с другими свойствами то это там вообще не как не колышит так ка нам то гипотетическое пространство не понять и не описать.

Димитрий
#106998

Коллеги, о чем вообще речь? Про логику кто-то еще помнит? Есть базовые понятия философской концепции. Они не могут быть состоятельными или нет, их невозможно ни доказать, ни опровергнуть - мы их так назначили. Измените базовые понятия - получите другую концепцию. Какой язык правильный - русский или китайский?
Физическая модель вообще строится для описания ЧАСТИ реального мира при определенных допущениях. Постулаты, на которых строится модель также никто не доказывает - это условия залачи. Качество модели зависит от того, насколько нас удовлетворяет соответствие теоретических результатов с экспериментом. Механика Ньютона считает что пространство четырехмерно, а тела обладают массой. Если нас не интересует структура и размеры тела, можно считать его точкой. Никто не говорит, что такова реальность - это модель, которая решает поставленные задачи в пределах области определения. Бессмысленно пытаться натянуть ее на весь мир вообще - она просто для этого не предназначена. Господин катющик вопит, что его обманули, и массы нет. Он обманывает сам себя. Даже если его модель позволит нам телепортироваться через черную дыру в другую галактику, в пределах области определения классической механики она не дает ничего полезного, кроме подогрева ЧСВ автора. От того, что сказал катющик, автомобили не перестанут ездить, спутники летать, а камни падать на землю с ускорением g - и все это прекрасно считается по Ньютону с любой необходимой точностью.
Понятие меры также не зависит от способности катющика или шаталова его описать. Один сумасшедший объявил, что человечность зависит от формы черепа. Другой пытается сортировать мозги. Оба используют вполне состоятельные физические измерения. Только мера нравственности при интерпретации этих измерений у обоих скотская.
Бессмысленно искать логическое обоснование триединства МИМ - как и опровергать его. Каждый решает сам, насколько это соответствует его мироощущению. Тем более быссмысленно обсуждать первый приоритет с позиций третьего, используя к тому же результаты, полученные в рамках другой мировоззренческой концепции.
Извините, ребята, но обидно смотреть, как умные люди занимаются схоластикой - это можно делать бесконечно с нулевым результатом. Птице не нужно изучать аэродинамику. Кто-то ходит по воде, а кто-то по камушкам...

Алексей
#107014

По вашей логике пространство, материя,энергия,время есть состоятельно определение. Не надо не чего доказывать ибо можно не чего не доказывать...

Алексей
#107015

В модели Катющика отсутствуют черные дыры. Сделала такое допущения вы показали тот факт что не знакомы с его теоретической базой.

Валя
#107018

Алексей. Попытаюсь донести моё понимание Матрицы практически. Если каждый из нас будет жить по совести, осваивать более высокий уровень знаний и добывать новые знания, значит это есть Мера. Если каждый из нас информационно будет распространять эти знания до остальных людей - это есть Информация. Когда всё общество или хотя бы половина этого общества освоит эти знания, в том числе управленческие, это значит формируется Матрица управленцев из высоко образованных, нравственных людей. В идеале - это Соборное общество. Соборное общество из нравственных людей невозможно ни обмануть, ни поработить. В конце каждой видео - записи Валерий Викторович нам постоянно напоминает осваивать КОБ, ДОТУ, чтобы жить по совести и уметь защищать себя, своих близких и свою семью. Представь себе, что ты живёшь в Соборном обществе из настоящих, нравственных людей, любящих свою страну и они все разбираются во всех вопросах управления глобального уровня? Это и есть Матрица!!! Татьяна напомнила выдержку о Триединстве из работ ВП СССР, а я практически привела пример по жизни. Конечно, можно ещё яснее разъяснить понятие Триединства, но надеюсь и этого разъяснения достаточно.

Татьяна
#107020

Дмитрий, спасибо.
Вы правы во многом, но благодаря этой ветке я поняла, что не достаточно самой понимать вопрос, важно осветить его вербально. В диалоге с Алексеем я, конечно, понимаю, он сужает вопрос до частных определений и не понимает вопрос (с моей точки зрения) потому что не может принять Творение как реальность и стоит на позициях материализма, но я не пытаюсь что то доказать ему, у меня появился стимул вспомнить физику и соотнести ее с концепцией. Понять, что я сама не допонимаю, а это возможно только в диалоге, когда получаешь встречные вопросы.

Валя
#107022

Глобальный Предиктор (ГП ) управляет всеми странами через Матрицу. Его цель формировать задуманную им любую Матрицу на несправедливой основе т.е. концепции. Какую Матрицу он проводит сейчас - В.В. нам объяснил в последнем видео от 6 июня. ВП СССР на основе КОБ формирует другую Матрицу - справедливую! От нас сейчас зависит наше будущее. Сформируем мы свою Матрицу по справедливой концепции - значит у нас будет будущее. Не сможем освоить ДОТУ и КОБ, будет другой результат с другой Матрицей. Поэтому не случайно в работах ВП СССР даётся разъяснение Триединства - Материя, Информация и Мера, а мы должны его понимать правильно, целостно и коротко - это важно знать для нас самих, легче потом видеть процессы, происходящие в мире сразу в целом и объяснить их.

Алексей
#107025

Валя: выше я уже писал, что в социуме триединство работает но тогда это звучать должно как "люди,информация,мера" а вот в физике подтверждения не наблюдается. Вот как бы Хопкинс не мичта л бы о черных дарах даже официальная наука досех пор не нашла их физического подтверждения. То кова реальность.

Димитрий
#107054
Алексей
По вашей логике пространство, материя,энергия,время есть состоятельно определение. Не надо не чего доказывать ибо можно не чего не доказывать.

Набор базовых понятий должен быть достаточным для построения модели. Пространство, материя, энергия время - для классической механики набор избыточный, но допустимый. При аксиоматическом определении понятие описывается как нечто, обладающее определенными свойствами. Доказывать аксиомы не надо, это просто описание условий задачи, они не должны содержать противоречий между собой в пределах модели - и только. Доказывают теоремы на соответствие аксиомам. Результаты теоретических построений проверяют на соответствие реальности в ходе эксперимента. Если соответствие достигнуто с необходимой точностью, значит модель работает в пределах поставленной задачи. Какой абстрактный математический аппарат использовать внутри модели - это дело вкуса. Большая часть математических инструментов появилась в процессе описания конкретных физических моделей. Качество модели определяется ее точностью, простотой и возможностью расширения. Если две модели сравнимы по этим критериям - выбор между ними дело исключительно субъективное.
Нравится это кому-то или нет, но естественные науки устроены именно так. Доказательство аксиом - это, извините, словоблудие. К сожалению, не все это понимают.

Алексей
В модели Катющика отсутствуют черные дыры. Сделала такое допущения вы показали тот факт что не знакомы с его теоретической базой.

Тухлое яйцо не обязательно есть до конца. Содержательная часть научного творчества пациента сводится к построению альтернативных моделей, которые никаких новых практических результатов не дают, кроме эпатажа и саморекламы. Все остальное состоит из карикатур на классические теории и их авторов, ориентированных на клиповое восприятие аудитории и формирование калейдоскопического мировоззрения. Пациент демонстрирует полную неспособность к абстрактному мышлению и наличие сверхценной идеи. Изобразительное творчество пациента вызывает сомнения в его психической адекватности. Поскольку клиническая психиатрия не входит в круг моих основных интересов, а в других областях ничего нового пациент мне не сообщил, тратить время на подробный анализ не считаю необходимым - уж извините.

Возвращаясь к набору понятий МИМ, повторю, что доказывать тут действительно нечего, тем более с точки зрения частных физических моделей низшего приоритета, построенных в другой философской концепции. Можно только проиллюстрировать применение этих понятий для описания реальности. Состоятельность имеет смысл только в применении концепции в целом. Если результат кого-то не удовлетворяет - предложите лучшее описание мира. Ломать копья в попытках логически доказать, что масло масляное - бесполезная трата времени и душевных сил. Почитайте что-нибудь о методологии науки вообще, поинтересуйтесь, что такое принцип Оккама - здесь любимая ошибка спорщиков.

Враги рода чесловеческого науку сводят к набору конкретных зазубренных формул, намерено скрывая основы абстрактного логического мышления. А интуицию и нравственность - ворота Божьего промысла - заменяют эмоциями. Поймите, что многочисленные катющики просто водят людей за нос.
123
#107063

Дмитрий, в связи с вашими высказываниями возник вопрос, который вызывает когнитивный диссонанс.
Итак, есть утверждение ВП, что нельзя сводить социальные процессы к процессам физическим (диффузия газов, законы термодинамики), т.к. такая ассоциация лишает модель социальных процессов человеческой воли (поправьте пожалуйста, если неточно передал суть).
Я ранее уже высказал, что понятие "информация" в КОБ трактуется слишком широко, и заслоняет собой процессы физического мира, а также процессы биосферы и разума. Получается, что ВП СССР в одном месте утверждает одно, а в другом - диаметрально противоречащее ранее сказанному?

Валя
#107073

Материя, Информация и Мера - это объективное понятие, объясняющее существование всей Вселенной!!! Оно едино для всех материй, существующих во всём Мироздании, в том числе и для человеческого общества, т.к. человечество как вид материи, неотъемлемая часть наше Вселенной. Над Вселенной есть Иерархический Высший Всеобъемлющий Разум, который создал весь Мир. В нашем понимании это Бог. Наука что изучает? То, что создал Бог - все явления вокруг нас в природе. Физика, Химия, Механика и др. это часть того, что изучено человечеством в природе, и нельзя эти предметы отрывать отдельно от природы и трактовать на основе их свою субъективную точку зрения понятия Триединства, т. к. существует объективное объяснение. Объективное - это значит невозможно изменить это понимание субъектом, тем более, с точек зрения современной науки, которая взята с Запада, она нам дана для обслуживания ГП и она под его контролем. У ГП есть своя наука, своя медицина, своё образование. Частично ГП позволил поделиться с человечеством своими знаниями, но не до конца. Наши учёные сами смогли прийти к правильному объективному объяснению Триединства: Материя,Информация и Мера, которое было известно с древних времён и скрывалось от человечества. Эту тему мы довели почти на три сотни комментариев, она проста и понятна и не надо её усложнять, иначе это приведёт к искажению истины!!!

Алексей
#107093

Дмитрий: я понимаю лень изучать новые знания. Но в отличии отаос я знаком с КОБ и доказательной частью от Катющик. В чем вы не правы. Вы путаете модель с обектом. Пространство и материя в полне себе таки конкретные обекты и они имеют свойства. Что касается триединства то эта модель состоии из обекта материя и его свойств таких как информация(колебания,структура) и мера(красное , холодное..) а также свойства пространства размер.

Остальное это ваше слабоумие.

Валя: я вас понимаю процесс тяжелый, столько лет триединство не подвергалось критическому анализу, но не что не статично..

Пример не состоятельности триединства:

Берем виртуальный мир относительно его обитателей может существовать информация и мера а вот где материя? Ее нет так как в их мире роль строительных керпичеков играют биты в пространстве их адресов.

Мы говорим о физике нашего мира. И объективная реальность такова что материя это его строительные керпичики находящиеся в пространстве.

Алексей
#107096

Дайте врозумное обеснения. Вы можите и дальше упорствовать но простая мантра про триединства этого уже мало.

Я уверен что в концепции есть более логичные люди способные переводить информацию и выроботать ответ.

Димитрий
#107150

123.
"Итак, есть утверждение ВП, что нельзя сводить социальные процессы к процессам физическим"
Да.
"Я ранее уже высказал, что понятие "информация" в КОБ трактуется слишком широко, и заслоняет собой процессы физического мира, а также процессы биосферы и разума."
Не совсем понятно. Информация в КОБ считается составной частью мироздания и присутствует в физических и биологических процессах. Как она их заслоняет?
Вы говорите, что информацию производит разумный субъект в процессе интерпретации входных данных. Я бы сказал, что происходит извлечение и декодирование информации, которая уже объективно содержится в материальной структуре носителя. То есть субъект преобразует объективную информацию сообразно своей мере понимания (или мере понимания его создателя, если субъект искусственный). Кстати, что есть входные данные? Получается, что это либо носитель, либо информация в другой форме - либо я не понял :-(

Вас также смущает отождествление информации с энергией. В термодинамике есть понятие энтропии как степени хаотичности системы. Чем сильнее упорядочена структура системы, тем ниже ее энтропия, тем больше информации она содержит, и тем выше ее потенциальная энергия. Другими словами, чтобы записать информацию на носитель, нужно затратить энергию, которая изменит его структуру.

Явных противоречий в работах ВП я пока не нашел. Местами конструкции тяжеловаты и с первого раза действительно остаются вопросы. Тоже не забывайте, что автор не один, поэтому некоторые детали в разных работах могут слегка отличаться. Но это же не Библия и не цитатник Председателя Мао, чтобы заучивать наизусть :-) Важно не то, что написано, а как мы это понимаем.

Алексей
#107170

Дмитрий: привожу еще один пример не состоятельности триединства. Вот есть наша планета набитая информацией, вот случается термоядерная война и планету расщипляет на атомы. Информации приходит асталависта в то время как сама материя не куда не делась она только поменяла форму.

Конечно вы можите начать рассказывать про то что информация созвонится в эгрегаре но эгрегор находится на материальном носителе в виде калебаний материи и нет гарантии что эгрегор не будут уничтожены в месте с планетой. Угосания эгрегоров описано в концепции как процесс уничтожения насителей.

Димитрий
#107233

Алексей, мы с Вами говорим на разных языках, у Вас даже орфография другая.
С моей точки зрения безсмысленно говорить о состоятельности предельно обобщающих понятий и пытаться их "доказывать" с помощью понятий производных. Логически несостоятельным является как раз такой способ рассуждений. Если Вас он устраивает - воля Ваша. Извините за компанию.

Алексей
#107237

Дмитрий: не надо к орфографии докапываться, пишу со смартфона. А насчет придельно обобщающих понятий. Возьмем придумаем обобщенное понятие "пространственная энергия времени" и будем говорить всем что не важно что свойств подтвержденных экспериментально у этой конструкции нету, важно понимать что это обобщенное понятие и с помощью абстрактно не логичного мышльнья мы можем конструировать мир.