12:07 23.08.2016, Дьяченко Алексей
#8368

Валерий Викторович, объясните зачем Михаил Величко и Виктор Ефимов пользуются иудейской каббалой, когда рассказывают об экономике и функциях денег. Например, Михаил Величко рассказывает об межотраслевых балансах нобелевского лауреата В.В. Леонтьева с его методом (Затраты-Выпуск) и откровенно врёт когда говорит, что неизвестно откуда взялся бух. план счетов: https://www.youtube.com/watch?v=6auQbg4bK40 Весь коммерческий бух. учёт с балансом и планом счетов был внедрён в Италии в 15-16 веках францисканским монахом Лука Пачоли (1494 г.). Именно с этого времени появились понятия себестоимости (статьи затрат), доходы и прибыль в денежном выражении. Это учёт для торгашей, а не для созидателей. Русским человеком движет не интерес, а стремление к Правде и Справедливости. В условиях современного государства и глобализации по новой концепции управления человеку нет смысла торговать в рамках натурального обмена. Материальная сфера государства, Русской цивилизации совершенно спокойно может произвести необходимые товары, работы, услуги и удовлетворить демографически обусловленные потребности населения, занятого в сферах государства (Оборона и Безопасность, Материальная сфера, образование, здравоохранение, правопорядок, пенсии и т.д.), согласно планового задания в натуральных показателях, а не посредством получения денежной прибыли с разжиганием страстей и зависимостей у человека. Если сегодня речь идёт о смене концепции управления, то функции денег и учёт должны быть другие нежели чем в толпо-элитарной концепции управления с торгашеским коммереским бух. учётом и иудейским балансом. Почему мэтры КОБ в 4-м приоритете управления решили оставить иудейский каббалистический смысл функций денег? Как то генерал Петров говорил, что нельзя уходить от неудобных вопросов. Зазнобин В.М. вскользь затронул этот вопрос, сказав, что люди мечтают о будущей экономике без денег и банков, но почему бы правдиво и детально не рассмотреть этот вопрос. Вы можете осветить этот вопрос в очередном выпуске видео "Вопрос-Ответ"?

Показано записей 1 – 50 из 80

Москва Кирилл
#116497

Ну то, о чём вы говорите, не через год произойдёт, верно? Это будет многолетний процесс перестройки экономики. Для той экономики, о которой вы говорите, нужна соответствующая нравственность у людей, она ж не завтра появится.

Дьяченко Алексей
#116498

Москва Кирилл

Речь идёт не о текущей нравственности людей, а о вранье в 4-м приоритете управления. Вы же понимаете, что на вранье и обмане нравственность не поднимается. Не согласен, что многолетний процесс. Извините, но у барствующей элиты с разожжёнными страстями к роскоши и господствующими замашками с унижением рабов-быдло - Нравственность не поднимется никогда, поскольку они в замкнутом порочном круге страстей и зависимостей. Этот вопрос решается не путём многолетнего ожидания, а посредством преобразования бизнес-единиц в гос. структуры, при котором господа переходят в разряд служащих с окладом (вознаграждением за труд, а не за"раб"отной платой) по штатному расписанию и премией за выполнение плана. Этот процесс может пойти одновременно с оглашением новых функций денег, духовное принятие их населением и совместное движение к стратегической цели, после её принятия большинством населения (В Социализм, в Человечность, в Нравственность). Нравственность программируется конкретными действиями без вранья и обмана.

Дьяченко Алексей
#116500

Собственно говоря, нужно исполнить волю народа референдума 17 марта о сохранении СССР, которая была попрана прогнившей элитой, мародёрами, захотевшеми стать капиталистами-господами. Именно преобразование бизнес-единиц в гос. структуры единого н/х комплекса с плановым заданием в натуральных показателях и жёсткой ответственностью за воровство, коррупцию и безответственность.

Дьяченко Алексей
#116501

Извиняюсь за тавтологию - Ответственность за безответственность. Жёсткая неотвратимость наказания за воровство, коррупцию и разгильдяйское отношение к к функциональным обязанностям.

Димитрий
#116513

Вообще говоря, приоритеты средств управления относятся к толпо-элитарной организации общества. Пока человечество не стало системой, самоуправляемой на основе соборности, будут существовать и средства подавления, в том числе экономические. Это в идеальном обществе товарно-денежные отношения не нужны, как и все остальные приоритеты управления, кроме первого.

Александр
#116519

Если я правильно понял вопрос то Ефимов прав: первый опыт корпорации это Тамплиеры. Это банкиры с собственной армий которые уже в те времена применяли современные способы банкинга. Италия это все лишь последующий филиал. так же надо вспомнить более раннее время христа, когда он выгонял из храмов менял и ростовщиков, т.е. храм иудейский был банком и биржей в полном современном понимании (римская провинция находилась на торговом пути из Рима в Александрию, основной путь обменов золота и серебра). Особенно интересно удостоверится, что все операции тамплиеров это полное совпадение с банковскими операциями нынешних международных банков.

Дьяченко Алексей
#116522

Димитрий
Вообще говоря, приоритеты средств управления относятся к толпо-элитарной организации общества.

Вы не правильно понимаете.

Беляев Василий
#116533

В книге ВП СССР "Как и для чего писания делаются "священными" говорится отфинансовой системе в дохрианскую эпоху. И связывают смену финасовой системы с победой христинской религии. Не думаю, что они не знаю и не понимают то, о чем пишут.

Москва Кирилл
#116535
Дьяченко Алексей
Извините, но у барствующей элиты с разожжёнными страстями к роскоши и господствующими замашками с унижением рабов-быдло - Нравственность не поднимется никогда
Вопрос о поднятии нравственности именно рабов-быдла. Или простые люди у нас имеют иммунитет к роскоши и элитарным замашкам?
Человек Русский
#116536
Димитрий
Вообще говоря, приоритеты средств управления относятся к толпо-элитарной организации общества.
Нет. К любому обществу. Давайте рассмотрим справедливое общество. В нём армия будет? Да. - 6-й приоритет есть. ЗОЖ, физкультура будут? Да. - 5-й приоритет есть (противопоставление орудиям геноцида). Экономика будет? Да. Идеология будет? Да. История, методология? Да. Если мы будем пренебрегать приоритетами в управлении, то общество всегда будет скатываться к толпо-элитарному. Мы не сможем противостоять хитрецам (такие всегда найдутся), готовым превратить общество в толпо-элиту.
Сергей
#116551

автору - поясните, пожалуйста, не совсем понятно - против чего вы выступаете: 1. двойной записи, 2. плана счетов, 3. прибыли, 4. денег (или их отдельных функций), 5. торговли, иное ... И в чем видите каббалистический смысл - если можно по пунктам. А то получается, что Вы отвергаете и функцию денег как меры стоимости раз уж настаиваете на матрице Леонтьева в натуральных показателях.

Дьяченко Алексей
#116556

Москва Кирилл
Вопрос о поднятии нравственности именно рабов-быдла. Или простые люди у нас имеют иммунитет к роскоши и элитарным замашкам?

Вы же понимаете, что иудейская каббала в виде коммерческого бух. учёта с балансом - это и есть программирование к роскоши и элитарным замашкам. Денежная себестоимость по видам затрат идёт как ниточка с иголочкой с доходами от продаж и получением денежной прибыли, которая является инструментом для разжигания страстей и зависимостей. Ефимов утверждает, что якобы вопрос о справедливом дележе прибыли, а деньги должны перемещать ресурсы (деньги-вагончики), но это замаскированная каббала. Нет смысла, например считать себестоимость ракеты "Калибр", потому что она и так нужна в том технологическом исполнении, с той ресурсоёмкостью, с той трудоёмкостью для обеспечения обороны и безопасности, а специалист ВПК и служащий обороны и безопасности получает вознаграждение за нужный труд для государства, идёт в магазины, в другие места и распределяет своё вознаграждение через цены по своим потребностям. Как видим никакие ресурсы в этом случае не перемещаются. Да и в капитализме уже давно нет никакой конкуренции, рынки поделены и заняты. Как раз таки иудейская каббала с коммерческим бух. учётом и балансом стравливает людей между собой по принципу человек человеку волк (по Катасанову). Русские принципы - Выручка и взаимопомощь. Иммунитет от роскоши и элитарных замашек зависит от психики человека и правдивых целостных знаний. Когда человек осознаёт, что по существу на уровне человека идёт борьба между психотипом Демона и психотипом Человека, зомби и животный строй психики есть у всех в той или иной мере, но они не играет значимой роли в противостоянии между Демоном и Человеком, то осознаётся важность и значимость методов борьбы. Каббала с бух. учётом, балансом и прибылью - это метод Демона или вы предпочитаете управлять и поднимать человечность, глядя как внизу дерутся люди между собой за рынки сбыта в конкурентной борьбе?

Дьяченко Алексей
#116560

Сергей
автору - поясните, пожалуйста, не совсем понятно - против чего вы выступаете: 1. двойной записи, 2. плана счетов, 3. прибыли, 4. денег (или их отдельных функций), 5. торговли, иное ... И в чем видите каббалистический смысл - если можно по пунктам. А то получается, что Вы отвергаете и функцию денег как меры стоимости раз уж настаиваете на матрице Леонтьева в натуральных показателях.

А каким образом деньги выполняли функцию как меры стоимости, например когда Сталин снижал цены на товары и до войны и после войны: http://izhvkpb.narod.ru/sc/sc.html Деньги выполняют 2-е главные функции - экономическое принуждение к труду, ограничение потребления и распределение ВВП между населением в сферах государств (Оборона и Безопасность, Материальное производство, образование, здравоохранение, правопорядок, пенсии и т.д.) через вознаграждение за нужный полезный труд разной сложности, трудности, опасности и цены. Вас зазомбировали 5-ю функциями денег, а между тем это простой инструмент управления с угасающей функцией при движении к единой человечной нравственной цивилизации, что произойдёт не скоро, на это требуется время после выбора стратегической цели движения, которую пока робко озвучил Зазнобин В.М.: https://www.youtube.com/watch?v=wSGxeQrn0oA

Дьяченко Алексей
#116561

Экономическое принуждение к труду пока необходимо для организации процессов в сферах государства (Оборон, безопасность, материальная сфера, образование, здравоохранение и т.д.), а иначе будет хаос и анархия ведь люди в обществе в основной массе не имеют пока человечный, ответственный строй психики. Пока если людей не принуждать к труду и не ограничивать потребление, многие деградируют и разожрутся в жирных свиней, но тогда и надо сказать честно и правдиво об этом, а то деньги-вагончики, энергорубль и т.д. Но пока мы даже не встали на стратегию массового программирования человечного строя психики и не пошли к тому варианту будущего, что показал нам И.А. Ефремов в "Туманность Андромеды".

Дьяченко Алексей
#116564

Сергей
автору - поясните, пожалуйста, не совсем понятно - против чего вы выступаете: 1. двойной записи, 2. плана счетов, 3. прибыли, 4. денег (или их отдельных функций), 5. торговли, иное ... И в чем видите каббалистический смысл - если можно по пунктам. А то получается, что Вы отвергаете и функцию денег как меры стоимости раз уж настаиваете на матрице Леонтьева в натуральных показателях.

И для общего развития, Сергей. После ВОВ были построены несколько заводов-автоматов, не требующих ручного труда, но со слов Михаила Делягина, эти заводы были закрыты, т.к. люди пока должны быть заняты в разных сферах государства. Начинаете чувствовать функции денег? Рост ВВП идёт быстрее прироста численности населения и поэтому Сталин же не просто так хотел снижать продолжительность рабочего дня до 4-6 часов. Здесь требуется оптимальное соотношение ручного и роботизированного труда с методичным и техничным формированием человечного строя психики в масштабах всей планеты с постепенным угасанием функций денег до нуля. Много разных природоподобных технологий ждёт своего часа, это и Ларин В.Н. Молодая нефть. Водород из недр. Заварзин Г.А. Водородные бактерии. Решение продовольственной проблемы. Поселяешь 1 гр. бактерии за сутки тонны белковой массы, в СССР кормили курей, свиней и они давали хороший привес: https://www.youtube.com/watch?v=Rw3HmV4zO6E И технологии Тесла, опровергающие 2 начало термодинамики, получающего энергию из полевых структур, плотность которых подсчитал в СССР в 1967 г. Яков Зельдович 10 в 95 степени грамм/см3, и снятие постоянного тока с возобновляемого конденсатора Ионосфера-Земля, поскольку наша планета вращается в огромном потоке солнечной энергии. И Болотов Б.В. с новой теорией ядра и атома: https://www.youtube.com/watch?v=zvzoBHMdRf0 И резонансные технологии, например 1939 г. Гравитационно-инерционный двигатель. Незатухающий резонанс Софьи Ковалевской: https://www.youtube.com/watch?v=rxIRaJlTD4Y где идёт раскачка, изымается из системы часть энергии на вращение, оставшаяся часть снова посредством резонанса раскачивается, цикл замкнулся и т.д. много чего есть интересного. Рекомендую для вашего философского мировоззрения посмотреть 2 видео. С-о-знание. Часть 2: https://www.youtube.com/watch?v=10jWKY3wzVQ Со-знание. Часть 1: https://www.youtube.com/watch?v=w4P1OdiGhL8&list=UUcHiVltNEksDiv2RV8Wodvg&index=19

+ Сергей
#116568

>Это учёт для торгашей, а не для созидателей
Глупость какая. Каша в голове.
План счетов - это абстрактная конструкция, на его основе можно сделать любой учёт.
Хоть для торгашей, хоть для созидателей.
Вы ещё с математикой поборитесь, потому что с её помощью деньги считают.

+ Сергей
#116569
Дьяченко Алексей
И технологии Тесла, опровергающие 2 начало термодинамики, получающего энергию из полевых структур, плотность которых подсчитал в СССР в 1967 г. Яков Зельдович 10 в 95 степени грамм/см3, и снятие постоянного тока с возобновляемого конденсатора Ионосфера-Земля, поскольку наша планета вращается в огромном потоке солнечной энергии. И Болотов Б.В. с новой теорией ядра и атома

Дурь.
Дьяченко Алексей
#116592

+ Сергей
План счетов - это абстрактная конструкция, на его основе можно сделать любой учёт.
Хоть для торгашей, хоть для созидателей.
Вы ещё с математикой поборитесь, потому что с её помощью деньги считают.

План счетов неразрывно связан с балансом. Вопрос вам, Сергей - Зачем созидателям считать денежную себестоимость, если конечный продукт будет не продаваться, а распределяться без натурального обмена в сферах государства? Для чего вам её считать? Простой экономический расчёт можно делать путём сопоставления в натуральных единицах ресурсоёмкости, трудоёмкости с нужностью, полезностью и безопасностью той или иной технологии. Ещё раз - Для чего вы будете считать именно денежную себестоимость, если рентабельность не нужна, денежного дохода с продаж не будет, денежная прибыль не нужна. С какой целью то вы будете её считать, по привычке? Да нет. Коммерческий учёт иудеев-каббалистов, а каббала - это эзотерическое учение в иудаизме, разжигает в человеке страсти и пороки. А что, БОГ придумал план счетов с балансом? Созидателям никак без него не обойтись? БОГ не закладывал в человека торгашество. Созидателям, которые пойдут в Человечность, учёт торгашей-каббалистов не нужен. С математикой Рыбников Ю.С. пусть борется. Когда планета объединится в единую нравственную цивилизацию - Какие деньги вы будете считать с помощью математики? Натуральный учёт будет нужен, не путать с натуральным обменом. Это инструмент толпо-элитарной концепции - Создать дефицит, разделение труда и организовать обмен, но материальная сфера Русской цивилизации произведёт всё что нужно для удовлетворения демографически обусловленных потребностей и вам не придётся менять часы на трусы.

Москва Кирилл
#116593
Дьяченко Алексей
Нет смысла, например считать себестоимость ракеты "Калибр", потому что она и так нужна в том технологическом исполнении, с той ресурсоёмкостью, с той трудоёмкостью...
Ресурсоёмкость и трудоёмкость и есть её себестоимость. Мы оценили её трудо- и ресурсоёмкость в виде себестоимости и приняли решение выпускать.
Дьяченко Алексей
...а специалист ВПК и служащий обороны и безопасности получает вознаграждение за нужный труд для государства, идёт в магазины, в другие места и распределяет своё вознаграждение через цены по своим потребностям. Как видим никакие ресурсы в этом случае не перемещаются. <...> Каббала с бух. учётом, балансом и прибылью - это метод Демона
А в советской экономике не было бух. учёта и баланса? Вы предлагаете сейчас вернуть сталинскую экономику и полностью ликвидировать частную собственность, чтобы не было ни у кого прибыли (а только з/п)? Сама эффективность сталинской экономики зависит от нравственности людей: захотят ли они строить общее светлое будущее совместными усилиями, или (как на Западе) они будут предпочитать бороться за личный доход, чтоб возвыситься в глазах остальных, т.е. именно перспектива личного обогащения, позволяющая им смотреть свысока на остальных, будет главным стимулом "пахать" изо всех сил? Если 2-е пока имеет место у большинства, то нужно это учитывать при переустройстве денежной системы.
Дьяченко Алексей
Этот вопрос решается не путём многолетнего ожидания, а посредством преобразования бизнес-единиц в гос. структуры, при котором господа переходят в разряд служащих с окладом (вознаграждением за труд, а не за"раб"отной платой) по штатному расписанию и премией за выполнение плана... [и те ваши изречения, что я процитировал выше - моё зам-ие]
Даже в этом случае можно легко назначать различные оклады от нескольких тысяч рублей в месяц до нескольких миллионов долларов (см. з/п Игоря Сечина). В советское послесталинское время, когда всё было огосударствлено, вы хотите сказать, что элита получала то же материальное обеспечение, что и простой работяга???
Дьяченко Алексей
#116594

+ Сергей
Дурь.

А хороший роман получился у Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев" с персонажем эллочкой-людоедочкой и её словарным запасом: Жуть, Мрак, Хо-хо.

Дьяченко Алексей
#116596

Москва Кирилл
Ресурсоёмкость и трудоёмкость и есть её себестоимость. Мы оценили её трудо- и ресурсоёмкость в виде себестоимости и приняли решение выпускать.

Вы слова слышите? Стоимость и физическая единица измерения материи - это разные вещи. Вопрос и заключается как раз в том, что без стоимостной оценки можно и нужно выпускать ракету "Калибр". Себестоимость с прибылью нужна для продажи, а для обеспечения своей обороноспособности достаточно планового задания в натуральных физических единицах измерения. Изюм в том, что достаточно учёта в физических единицах измерения, а стоимостной учёт не нужен, это хорошо видно из истинных правдивых функций денег.

Дьяченко Алексей
#116597

Москва Кирилл
А в советской экономике не было бух. учёта и баланса? Вы предлагаете сейчас вернуть сталинскую экономику и полностью ликвидировать частную собственность, чтобы не было ни у кого прибыли (а только з/п)? Сама эффективность сталинской экономики зависит от нравственности людей: захотят ли они строить общее светлое будущее совместными усилиями, или (как на Западе) они будут предпочитать бороться за личный доход, чтоб возвыситься в глазах остальных, т.е. именно перспектива личного обогащения, позволяющая им смотреть свысока на остальных, будет главным стимулом "пахать" изо всех сил? Если 2-е пока имеет место у большинства, то нужно это учитывать при переустройстве денежной системы.

Ну в марте же 1991 г. на референдуме большинство советского народа хотели же строить светлое будущее. При Сталине бух. учёт и баланс уже созревали для изменения системы учёта, потому что цены снижались и до войны и после войны: http://izhvkpb.narod.ru/sc/sc.html Да, я предлагаю вернуть мобилизационную плановую экономику Сталина в натуральных показателях, а не в стоимостных без частной собственности и цели получения прибыли. Ну мы вообщем то к этому и идём, потому что у определённого сегмента населения уже и достатка нет сегодня и этот сегмент стремительно растёт, случайно ли? Напоминает перерегулирование цивилизации по Конфуцию с доведением до абсурда - Чем интенсивнее падение и раздробление, тем быстрее придёт созидание и спокойствие. Циклы спада и подъёма, Зазнобин В.М. докладывал. Тогда понятно почему с 1 июля 2016 г. тариф на электроэнергию повысился в очередной раз и т.д. Извините Кирилл, но бороться за личный доход и возвышение над остальными - это обычные программируемые страсти и пороки в психике человека, которые как можно разжечь так и затушить. Что и сделали технично и методично после смерти Сталина. Когда Гамаль Абдель Насер (Египет) убедил Хрущёва продавать нефть на внешние рынки, в СССР возник сегмент людей со страстями. Технично, методично взрастили группу товарищей когда нефть пошла на внешние рынки, потом денежная реформа 1961 г. (10:1), до проведения которой доллар стоил 4 рубля, а после почему то стал стоить не 40 коп., а 90 коп. Импортные товары перешли в разряд дефицита и на этом стали разжигать страсти к потреблению, социальному неравенству и зависти. Всё по науке. Взгляните на функции денег без зомбирующих 5 функций денег и тогда вы увидите, что стоимостной учёт не нужен.

Элли
#116598

=> Дьяченко Алексей
Вы идеалист. Я бы сказала даже грубее - вы утюг. Вы хотели бы выгладить наше настоящее не оставив на нем не единой складочки от кабалистического прошлого. КОБ не против денег, банков, бух. учета с его балансом и так, далее. КОБ против рабовладение через ссудный процент и чрезмерное обогащение демонов, которые накопленное богадство не способны пустить на благо. Петров демонам даже потолок зарплаты устанавливал, чтобы они дальше этого потолка не могли прыгнуть и натворить чего не следует. Банковская система стара как мир еще 3 500 лет назад на территории Египта, Ассирии, Мидии, Вавилонии и др. гос. существовала сеть доходных домов. Так же как и сейчас банки упрощали жизнь людям выдавая глиненные таблички подтверждающие владение человеком определенного, колличества золота, которе с собой в путешествие было брать опасно, да и лишний груз зачем таскать. То что до наших времен банки развились до властилинов мира несомненное зло. Но эту проблему не решить отказом от денег и банковской системы в целом. И ваше утверждение о том, что люди мечтают о мире без денег не правда. Работяги мечтают работать и за свою работу получать достойное вознагрождение. Тунеядцы мечтают о более высоком соц. пособии, а пенсионеры и инвалиды о более высокой пенсии. А мысли о мире без денег нам активно пропагандируют люди цели, которых нам до конца не известны. Один из примеров пропаганды https://m.youtube.com/watch?v=xUVz4nRmxn4 (там и ГП - мальчик с девчачьим лицом и с длинными волосами, и элита США - темнокожая девочка, и Обама...)
Если сейчас относительная свобода есть у богатых и среднего класса, то есть у тех у кого есть деньги, то когда деньги не будут использоваться свобода будет у кого? А правельнее спросить ОТ КОГО? Свобода от банкиров, а на замену им придет кто? Деньги это стимул, если их не будет, какой стимул будет у человека вообще работать. Мозг человека устроен так, что он намеренно ленится для экономии энергии. Поэтому ГП всю дорогу погружает людей в вымышленные реальность условностей, создавая у людей побуждения иметь необходимые блага и за эти блага трудиться. Мало кто будет без стимулов двигаться дальше осваивать космос, преображать наши города, развивать новые технологии. Даже если все мы будем человеками. Какие еще стимулы кроме денег ( благосостояние) действуют на человека? Подумайте. Это страх за свою жизнь и жизнь своих близких. Так вот в идеальном мире без всех атрибутов нынешней финансовой системы стимулом будет страх. Именно страх вынудит человека жить в закрытых городах миллиониках, с чипами, без денег и работующих на тех же самых или новых хозяев только уже не за деньги, а за безопасность. Но всегда можно будет отказаться и уйти за пределы города в мир, где закон будет один кто сильнее тот и прав, тот и жив. Это по вашему кабала или свобода. Я не хочу жить в таком мире. Согласна, реформировать нашу финансовую систему нужно, но не таким радикальным способом.

Дьяченко Алексей
#116599

Элли
Вы идеалист. Я бы сказала даже грубее - вы утюг. Вы хотели бы выгладить наше настоящее не оставив на нем не единой складочки от кабалистического прошлого. КОБ не против денег, банков, бух. учета с его балансом и так, далее. КОБ против рабовладение через ссудный процент и чрезмерное обогащение демонов, которые накопленное богадство не способны пустить на благо.

Да нет, я реалист и не против денег как инструмента управления. Вопрос в другом - Об истинных и правдивых функциях денег, смысл улавливаете? Рассказывая про деньги и страх, вы нам ничего нового не поведали. Страх - это 6-й приоритет управления, страх перед угрозой быть уничтоженным. И про замену банкинга печатью антихриста, чипирование - Вы тоже ничего нового не сказали. Для управления пока нужны бумажные, металлические деньги (количество банкнот, монет + номинал), привязанные к профессиям людей в сферах государства, но не деньги для расчёта ненужной себестоимости. Вопрос не только в рабовладении, но и в возможности эволюции приоритетов управления в зависимости от изменения психики человека. Ну очевидно же, что 6-й приоритет управления Оружие уничтожения будет постепенно исчезать с распространением КОБ, глобализацией по новой концепции управления, повышением нравственности и преобладанием человечного строя психики на планете. Профессии людей занятых в системе ВПК, обороны и безопасности постепенно будут изживать себя. Да, этот процесс растянутый во времени, продолжительный, но он будет идти, вы согласны с этим, Элли? Тогда почему вы думаете, что с 4-м приоритетом не может произойти то же самое? Не кажется ли вам, Элли, что КОБ, рассказав о 6-ти приоритетах управления, оставила немного за скобками детали эволюции приоритетов? Меняется психика у людей - Должны меняться и приоритеты управления.

Дьяченко Алексей
#116600

Элли
Мало кто будет без стимулов двигаться дальше осваивать космос, преображать наши города, развивать новые технологии.

Вы хотите осваивать Космос? Перемещаться в килопарсеках, кушая кг. колбасы? В какую звёздную систему отправитесь на космических кораблях? А как себя будет чувствовать ваш биоскафандр за пределами электрического поля Земли и как вы пересечёте радиационные пояса Вернова-Ван Аллена? У Русских людей - стимулы не интерес, а Правда и Справедливость, сила то в правде, Брат-2 смотрели, Элли? На Руси людьми движет не интерес, а разумный достаток, или вы не русская, Элли?

Василий из Тулы
#116602
Москва Кирилл
Для той экономики, о которой вы говорите, нужна соответствующая нравственность у людей, она ж не завтра появится.

Не в плане критики, а в плане повышения меры понимания читателей, хочу заметить.
Многие неверно понимают так: когда повысим нравственность до "достаточно высокого уровня" - тогда и перестроим общество.
Процесс повышения нравственности НЕ СМОЖЕТ происходить, если процесс перестройки общества не будет пытаться соответствовать этой нравственности. Когда-то немного запаздывая, когда-то немного опережая.
В противном случае то, что запаздывает (нравственность или общественное устройство) неизбежно будет тянуть опередившую его сущность назад.
Дьяченко Алексей
#116603

Василий из Тулы

Именно так, Василий. Как говорил собирательный народный образ Козьма Прутков - Зри в корень.

Москва Кирилл
#116605

Василий из Тулы
Я вам ответил в теме, где мы про бога спорили ( https://fct-altai.ru/qa/question/view/8095 ), 92-й комментарий, если интересно.

Василий из Тулы
#116610

Кирилл, не нашёл где посмотреть нумерацию комментариев.
Ответил там на то, на что посчитал нужным.

Элли
#116617

=> Дьяченко Алексей.
"Весь коммерческий бух. учёт с балансом и планом счетов был внедрён в Италии в 15-16 веках францисканским монахом Лука Пачоли (1494 г.). Именно с этого времени появились понятия себестоимости (статьи затрат), доходы и прибыль в денежном выражении. Это учёт для торгашей, а не для созидателей. Русским человеком движет не интерес, а стремление к Правде и Справедливости."
Ну и куда завели русского человека стремление к Правде и Справедливости БЕЗ интереса. В СССР денежный стимул был ослаблен и именно интерес и стремление к победе над западом долгое время двигал страну вперед. Как только люди потеряли интерес к сопернечеству, да еще и западные "конфеты" показались слаще сразу выстроились очереди за джинсами и кокаколой. Или это не русские люди тогда были? У русского человека есть тяга к абсолютной свободе из-за того, что тысячелетиями, если барин, царь, император не устраивает катомку собрал и в лес ушел. Но стремление к абсолютной свободе не равно наличие абсолютной морали у народа. КОБ призывает жить людей по совести, не важно русский он, монгол или американец. И позитивный отклик на идеи КОБ вы бы встретили в любом обществе. Не только в справедливой России.
Вы целый раздел экономической науки, бух. учет, приписали торгашам-не созидателям. Это самое несуразное ваше заявление. Ну давайте не будем определять себестоимость, давайте сожрем ресурсы всей планеты, даже не зная сколько еще осталось нашим внукам. Ведь все будет без стоимости, просто даром. За правду и справедливость все купим.

"Профессии людей занятых в системе ВПК, обороны и безопасности постепенно будут изживать себя. Да, этот процесс растянутый во времени, продолжительный, но он будет идти, вы согласны с этим, Элли? "
.
Нет, не согласна. Это утопия. Вы наблюдаете какие либо тенденции в направлении разоружения. Все с точности до наооборот, идет тотальная накачка всех стран оружием. И даже со временем это изменится только в сторону монополизации некоторыми странами производства оружия, но не полный отказ от его производства.
.
" Тогда почему вы думаете, что с 4-м приоритетом не может произойти то же самое?"
.
Что именно?
Уже сейчас ни одина страна обладающая даже ограниченным во многих областях суверенитетом не откажется от денег, банковской, финансовой системы. Посмотрите на страны ЕС, которые не спешат даже за самые сладкие коврижки расстаться со своими денежными единицами взамен на евро. Все дураков уже нет, еврофоды пожалуйста, развитие инфраструктуры приветствуется и на этом все. А ведь перед полным отказом от денег сначала нужно было большинство стран ввести в систему одной валюты. Потом замена ее на крипто валюту, ну а потом полный отказ от денег в любом виде. Так как это 100% потеря суверинитета на это уже никто непойдет. А изменения 4 преоритета уже сейчас идут полным ходом. Уже сейчас во многих странах процентная ставка минимальна, где то равна нулю, и деньги выполняют в основном функцию стимула и развития, без самообогащения. Россия тоже к этому стремится, но это действидельно не возможно за один день сделать. И кстати чем сильнее наш ВПК тем сувереннее наша финансовая система.

Элли
#116619

=> Дьяченко Алексей
"Вы хотите осваивать Космос? Перемещаться в килопарсеках, кушая кг. колбасы? В какую звёздную систему отправитесь на космических кораблях? А как себя будет чувствовать ваш биоскафандр за пределами электрического поля Земли и как вы пересечёте радиационные пояса Вернова-Ван Аллена? У Русских людей - стимулы не интерес, а Правда и Справедливость, сила то в правде, Брат-2 смотрели, Элли? На Руси людьми движет не интерес, а разумный достаток, или вы не русская, Элли?"
.
Вы используете фразы Зазнобина об освоении космоса, при чем натягиваете их на свое узкое мышление. Своей фантазией не пробовали воспользоваться. Даже если вы считаете, что нет возможности безопасно доставить человека на Луну или Марс (причем это может пока невозможно, но это не значит, что завтра тоже не будет возможным). (Про иные созвездия пока разговора нет. ) Мы можем доставить туда более совершенных роботов. Которые будут не просто фотографировать и изучать грунт, но решать и более сложные задачи. Для чего? Потому, что это ИНТЕРЕСНО.
Отец украинец, мама на половину русская, на половину татарка. Родилась на Камчатке. И с такой родословной, как у меня пол РФ. И у меня нет иллюзий, о том что русский народ особенный, самый справедливый и правый. Самый неискушенный благами, так как жил в лишениях это да. И то что на территории Российской империи и СССР старались построить справедливое общество тоже факт. А где ж ему еще быть как не на территории, где нет недостатка в ресурсах и только ленивый может с голоду умереть.

Дьяченко Алексей
#116621

Элли

Мы с вами говорим на разных языках, ну например вы считаете, что если не считать себестоимость, то сожрутся все ресурсы, но извините одно с другим не связано. Интенсивность сжирания ресурсов не зависит от того посчитали себестоимость или нет. Интенсивность зависит от уровня потребления по количеству населения и масштаба решаемых задач в обороне и безопасности. Кому нужна ваша себестоимость если на планете штабеля новых не проданных авто? Или себестоимость играет какую то роль в процессе "Купить-Выбросить-Купить"? Эффект лампочки. Запланированное устаревание: https://www.youtube.com/watch?v=JgcVGfn4PKs Не надо, Элли, у вас плохо с доказательной базой. Расчёт себестоимости как раз таки разжигает страсти к потреблению, к обогащению путём получения денежной прибыли, вымывается качественный товар с капиталистического рынка, потому как вы управляете страстями капиталиста-бизнесмена и подсовываете ему что нужно вам, в итоге страдает здоровье населения. Ваш портрет уже нарисовался, вы особо не старайтесь и потом вы упустили одну деталь ресурсы не сжираются, а переходят из одного вида материи в другой (Теория Болотова Б.В.). Предельно обобщённые понятия - Материя Информация Мера или Материя Образ Плотность. А численность населения на планете стабилизируется около 10 млн. человек. Повысится нравственность, все будут трудится в радости душевной без вашей иудейской себестоимости, будут любить, помогать друг другу, внедрят природоподобные технологии в ладу с биосферой планеты, все будут сыты, одеты и обуты.

Дьяченко Алексей
#116623

Извиняюсь численность 10 млрд. человек.

+ Сергей
#116626
Дьяченко Алексей
План счетов неразрывно связан с балансом

Нет. На основе плана счетов можно вести учёт и без баланса.

Дьяченко Алексей
Зачем созидателям считать денежную себестоимость, если конечный продукт будет не продаваться, а распределяться без натурального обмена в сферах государства?

Затем, что на один счёт падает численность населения, по субсчетам или аналитике идут регион, пол и т.п. На другие счета падают блага. Счета закрываются один на другой, корреспондируют.
Это всего математика. Математика бывает плохая?

Дьяченко Алексей
Для чего вы будете считать именно денежную себестоимость, если рентабельность не нужна

Вы слишком узко понимаете понятие плана счетов.
А рентабельность всё равно важна, поскольку рентабельность в общем - это целесообразность производства. Также можно и время учитывать, и трудозатраты в естественном выражении. Математике без разницы, что складывать и делить.

Дьяченко Алексей
Какие деньги вы будете считать с помощью математики?

А номера страниц в книге надо считать? А расстояния? А население? А пальцы на руках? А массу улова или вес добычи?

Дьяченко Алексей
и её словарным запасом

Согласитесь, так куда проще, чем в очередной раз здесь и не только объяснять прогулянные уроки по физике.

Дьяченко Алексей
Взгляните на функции денег без зомбирующих 5 функций денег и тогда вы увидите, что стоимостной учёт не нужен

Даже если это и так, хотя это очень сомнительно и уж как минимум неочевидно, означает ли это, что не нужен вообще никакой учёт?

Дьяченко Алексей
Расчёт себестоимости как раз таки разжигает страсти к потреблению

Нет, нет и ещё раз нет. Категорически.
Расчёт себестоимости имеет своей целью определить в итоге целесообразность производства (стоит или нет). Стоит - если выгодно, но это сейчас. Даже если изменить понятие выгоды и исходить не из маржи, то всё равно останется необходимость определять, целесообразно это производить или нет. А считать умеет только математика. Вот и всё. К потреблению это вообще никакого отношения не имеет, от слова совсем.

Вообще странно наблюдать наезды на матаппарат за грехи людей, которые им пользуются. Вы ещё все счёты сожгите. Это то же самое мракобесие против абстрактной науки.
Дьяченко Алексей
#116635

+ Сергей
Нет. На основе плана счетов можно вести учёт и без баланса.

Вы не сторонник Михаила Величко с межотраслевыми балансами?
Сергей, план счетов подразумевает стоимостной учёт. Вам для каких целей стоимость считать? Для себестоимости. Себестоимость для чего считается? Чтобы накрутить прибыль, продать и получить денежный доход. В 30-й раз почитайте выше, что делает прибыль с психикой человека. Ещё раз произведённый товар по плановому заданию в натуральных показателях для удовлетворения демографически обусловленных потребностей населения не продаётся, а распределяется через вознаграждение за труд и назначаемые цены, Ну вы интеллектом свои пораскиньте, а то пытаетесь умничать, а у вас ничего не получается.

+ Сергей
Затем, что на один счёт падает численность населения, по субсчетам или аналитике идут регион, пол и т.п. На другие счета падают блага. Счета закрываются один на другой, корреспондируют.
Это всего математика. Математика бывает плохая?

Сергей, вам бы ликбез провести на тему что такое план счетов и баланс. В 1494 г. францисканский монах Лука Пачоли вводит двойную запись в учёт, идёт присвоение денежной стоимости ресурсам и возникает бух. баланс с активами и пассивами, где хоз. операция отражается одновременно на 2-х счетах, вводится понятие себестоимости, дохода и прибыли в денежном выражении. Активы – это денежная стоимость того, что принадлежит предприятию. Активы разбиваются по группам ликвидности. Ликвидность – скорость превращения активов в средства платежа. Пассивы – источники возникновения активов (собственные и заёмные). Вы ужасно далеки от теории коммерческого бух. учёта.
Учёт нужен в натуральных физических единицах измерения, а не в стоимостных денежных единицах. Изюм именно в этом. Вы согласны? Если я вас правильно понял, то именно это вы и хотели сказать, ну тогда мы с вами единомышленники. Весь сыр-бор то идёт о том, что нам не нужен коммерческий стоимостной учёт с такими понятиями как себестоимость + прибыль = доход, а математически ведите учёт в физических единицах измерения, это называется учёт и планирование в натуральных показателях согласно планового задания.

+ Сергей
Вы слишком узко понимаете понятие плана счетов.
А рентабельность всё равно важна, поскольку рентабельность в общем - это целесообразность производства. Также можно и время учитывать, и трудозатраты в естественном выражении. Математике без разницы, что складывать и делить.

Вобще-то, Сергей я закончил Саратовский политех по специальности инженер-экономист с углубленным изучением бух. учёта, диплом с отличием, поступал ещё в СССР, а закончил в РФ. Рентабельнось - это отношение прибыли к затратам, т.е. показатель, вытекающий из соотношения стоимостных величин. Рентабельность и прибыль - это понятийный аппарат капитализма с волчьей конкуренцией, с грызнёй за рынки сбыта, с падением нравов и социальным расслоением. Математика здесь уже не причём, здесь страсти и пороки разжигаются, вам надо бы знать об этом. Рассмотрите, например в динамике 40 летний ползучий переворот (1953-1993) от модели экономики Сталина до реформы Косыгина-Либермана: http://maxpark.com/community/5134/content/3378489

Дьяченко Алексей
#116637

+ Сергей

Всё-таки вы сторонник каббалистов-иудеев, сторонник торгашей с разжиганием страстей и пороков, работаете на жрецов Амона и толпо-элитарную концепцию. Я вас приметил когда вы ещё пытались безуспешно теорию Болотова Б.В. опровергнуть. Не забывайте слова нашего лидера Путина В.В., что в век интернета ничего нельзя запретить, более сильная и правдивая информация побеждает ложь, враньё и обман.

Дьяченко Алексей
#116639

Нет такой профессии "Экономист", а деньги - обычный инструмент управления с угасающей функцией при движении в Человечность и Нравственность. Межотраслевые балансы нобелевского лауреата В.В. Леонтьева (Затраты-Выпуск) всё это разводилово, каббала. В условиях современного государство людям нет необходимости торговать. Материальная сфера в государстве, в русской цивилизации может совершенно спокойно обойтись без иудейских межотраслевых балансов и удовлетворить демографически обусловленные потребности населения исходя из планового задания в натуральных показателях с учётом резерва и прироста населения.

Мальцева Galina
#116640

Очень утомительно и теряется нить.
Алексей, тезисно можно вашу мысль? Смешали патриотизм с бухучетом.

Мальцева Galina
#116641

А в старой комедии говорили, что перебои с товаром, при плановой экономике, из-за нерадивых плановиков-экономистов.))))

Что же это чего ни хватишься, ничего у вас нет? (С)))) Должность моей приятельницы, на заводе, называлась "главный экогомист" . А вы говорите нету)))

Дьяченко Алексей
#116650

Мальцева Galina
Очень утомительно и теряется нить.
Алексей, тезисно можно вашу мысль? Смешали патриотизм с бухучетом.

Читайте вопрос и мои комментарии. Там все тезисы есть. Деньги (бумажные, металлические) - это только вознаграждение за труд и назначаемые цены для выполнения функций - принуждение к труду для организации процессов в сферах государства, ограничение потребления, распределение ВВП. Учёт в физ. единицах измерения. Любая технология - это ресурсоёмкость (м, кг, тн, шт., м2, м3, га и т.д.), трудоёмкость (вознаграждение за труд, профессионализм + формы оплаты труда сдельная, повремённая, сдельно-премиальная и т.д.) без стоимостного учёта ресурсов. Нет смысла присваивать ресурсам денежную стоимость и громоздить коммерческий бух. учёт с себестоимость, прибылью, доходами. Достаточно оставить цены на экологически чистые натуральные продукты питания и некоторые промтовары, всё остальное бесплатно.

Элли
#116655

=> Дьяченко Алексей
"Мы с вами говорим на разных языках, ну например вы считаете, что если не считать себестоимость, то сожрутся все ресурсы, но извините одно с другим не связано. Интенсивность сжирания ресурсов не зависит от того посчитали себестоимость или нет. "
.
Не связанно?
Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на её производство и реализацию. "
.
Ресурсы в недрах планеты тоже выражаются в стоимостной оценке. Если вы не посчитаете сколько израсходовали, как вы узнаете сколько осталось то? На глаз?
.
Представим, что мы ложим хрен, на все эти подсчеты главное, чтобы овцы были сыты и волки не голодали. И вообще надо и тех и других превратить в хомечков - уровнять и даже минимизировать потребление, чтобы всем 10 миллиардам хватило. Как вы определите сколько надо зерна? - посчитаете хомечков. Как определите сколько нужно комбайнов, хомечков на них работающих для посадки зерна и его сбора? Сколько бензина будет израсходованно? А те кто эти комбайны производит тоже путь осуществляют свою деятельность из расчета, что если хомечков 10 миллиадов то ресурсов на планете на всех хватит. Вам, что конкретно не нравится в себестоимости то? То что она выражается в деньгах? А как еще свести к общему знаменателю ресурсы которые измеряются в метрах, литрах, часах и т. д. более логичным способом, а именно к единой единице измерения ( название не имеет значение)? Без учета израсходованных ресурсов на производство ед. продукции вы легко можете сожрать как саранча всю планету. Так как не сможете определить какой уровень жизни должен быть у 10 миллиардов, чтобы на всех хватило. Зло не в бух. учете, балансе, плане счетов и даже не в деньгах. А в самом человеке. Хватит все спихивать на евреев и их кабалу. Когда не было денег, люди убивали друг друга из-за еды и шкуры. Никогда на земле не будут все человеками. Главное, чтобы в управленческие структуры попадали люди с человеческим строем психики. Это и есть главная задача, которую человечество должно решить. Надеюсь, что в России эту проблему будут решать распространением КОБ и тчательным подбором кадров, а не как в Китае смертной казнью, уже 10 000 чиновников казнили.

Дьяченко Алексей
#116663

Мальцева Galina

Ну вот смотрите, Галина, весь единый н/х комплекс в государстве, цивилизации в виде предприятий, технологических цепочек должен работать как единое целое вне зависимости от частных интересов (размера денежной прибыли, как разницы между доходами и затратами) барина, выполнять чёткое плановое задание, разработанное сверху на основе собранной информации для удовлетворения демографически обусловленных потребностей населения цивилизации, если это ВПК - то плановое задание в соответствии с угрозами, стратегией противника, поставленными задачами для купирования угроз и т.д. Частный барин с разожжёнными страстями и пороками в нашем управлении в той или иной технологической цепочке не нужен, нужен управленец-профессионал на окладе, понимающий стратегическую цель движения всей цивилизации, а не мыслящий своими корыстными интересами в рамках своего бизнеса, у которого ноги растут из разграбления советского наследия, а те кто якобы сам поднялся - так они эксплуатировали наёмный труд, рабам платили гроши, а сами обогащались и карабкались по стратам потребления к роскоши. Бизнес-единицы переходят в разряд гос. структур, а господа-бизнесмены в гос. служащие на оклад, такова воля большинства населения и вызовы времени. Выбор цели, стратегия, тактика, структуры управления, набор технологий к внедрению, кадры, образование и т.д.

+ Сергей
#116667
Дьяченко Алексей
Сергей, план счетов подразумевает стоимостной учёт

Вы сами в это поверили непонятно зачем, и по этому поводу фонтанируете.
Ещё раз. План счетов - для ЛЮБОГО учёта. Количественного в том числе. Не обязательно стоимостного.
Разбирайтесь сначала с матчастью, Вы очень плохо ей владеете.

Дьяченко Алексей
Себестоимость для чего считается? Чтобы накрутить прибыль

Уважаемый мой чугунный друг. Вы вообще читаете, что Вам пишут?
Себестоимость, деньги,... - это один из способов определения целесообразности производства.
Прибыль будет, когда будет цена продажи, иначе это просто убыточное производство "в стол".

Дьяченко Алексей
Учёт нужен в натуральных физических единицах измерения, а не в стоимостных денежных единицах. Изюм именно в этом. Вы согласны?

Ещё раз. ЛЮБОЙ учёт возможен на основе плана счетов. Пока Вы этого не поймёте, с Вами будет невозможно общаться, Вы будете продолжать нести ересь. План счетов по субсчёту может иметь единицу измерения для учёта, это не обязательно валюта. Это могут быть и ЕИ массы, объёма, штуки наконец.
Изюм, как Вы выразились, в том, что Вы не можете отделить зёрна от плевел, а пытаетесь рассуждать о том, в чём не разбираетесь.

Дьяченко Алексей
Сергей я закончил Саратовский политех по специальности инженер-экономист с углубленным изучением бух. учёта, диплом с отличием, поступал ещё в СССР

Поверьте, если мы начнём мериться, Вы проиграете даже не по очкам, а нокаутом.

Дьяченко Алексей
вы сторонник каббалистов-иудеев, сторонник торгашей с разжиганием страстей и пороков

Вот видите, как далеки Вы от истины ВЕЗДЕ. Для начала научитесь думать над прочитанным, понимать причинно-следственные связи и не мазать математику чёрной краской. А уже потом пытайтесь рассуждать о других.

Дьяченко Алексей
Любая технология - это ресурсоёмкость (м, кг, тн, шт., м2, м3, га и т.д.), трудоёмкость (вознаграждение за труд, профессионализм + формы оплаты труда сдельная, повремённая, сдельно-премиальная и т.д.) без стоимостного учёта ресурсов

О, значит деньги на зарплату считать надо?
А потом зарплату когда тратишь, надо считать, планировать, при необходимости откладывать,..?
А "ресурсоёмкость" надо сводить дебет с кредитом, например, когда речь идёт о функционировании энергосистемы, электросетей и т.п.?

Дьяченко Алексей
пытались безуспешно теорию Болотова Б.В. опровергнуть

Я просто посмеялся над ней. Её опровергнет любой физик-студент при необходимости. Теории там нет, а эксперименты не содержат главного - принципиальной повторяемости во множестве лабораторий. Вы совсем не тот человек в физике, и очевидно, в математике, кому стоит трактовать мои слова как попытку безуспешно что-то опровергнуть. Просто если у Вас хватает ума и знаний понять глупость теории плоской земли, то понять глупость теории Болотова у Вас просто не хватает ума и знаний. В этом наше принципиальное отличие: Вас проще запутать, а я учёный, меня - сложнее.
Мальцева Galina
#116668

У меня есть знакомый. Он вам разложит теорию своего тунеядства на раз. И он самый недовольный Путиным и всем вокруг из моих знакомых.

Я точно знаю, я работать на него не хочу и не буду!!!
Можно сколь угодно считать или не считать, это УТОПИЯ еще на тысячелетие. Жаль, что теперь таких не определяют работать добровольно- принудительно.

Дьяченко Алексей
#116691

+ Сергей

Вы сами верите то в свои бредовые сказки? Прибыль, убыточность, цена продажи, себестоимость определяет целесообразность предприятия. Пока что вы не показали абсолютно никаких фундаментальных знаний. Все ваши ответные комментарии выглядят нелепо и глупо, даже странно с какой целью вы их пишите, позабавить людей своим невежеством если только. Какой то бессмысленный набор глупых фраз с вкраплением бухгалтерских терминов. А для чего пишите то? Цель то какая у вас? На мой взгляд ваши комментарии достигают обратного эффекта, потому что люди читающие их, посмеиваются над вашим желанием казаться умным и достойным собеседником, вам не приходили такие мысли? Ну нельзя же работать по шаблону, нужно немного интеллект включать.

Дьяченко Алексей
#116695

+ Сергей
Уважаемый мой чугунный друг. Вы вообще читаете, что Вам пишут?
Себестоимость, деньги,... - это один из способов определения целесообразности производства.
Прибыль будет, когда будет цена продажи, иначе это просто убыточное производство "в стол".

Господин учёный, а вы разьве не знаете, что иудейская себестоимость начинается с тарифов на электроэнергию, цен на бензин, диз. топливо, газ. Прибыльность и убыточность любого производства могут быть заданы управляемой волной от источника, а предприятия не могут до бесконечности цены поднимать на свою продукцию, они упираются в платёжеспособный спрос населения. Конкуренции уже давно нет никакой, рынки поделены и заняты. Что-то целесообразность производства у вас немного субъективная получается. Иудеи захотели - "В стол". В суверенном государстве критерием целесообразности производства является не прибыльность и убыточность, а участие производственной единицы в технологической цепочке производства конечного продукта для удовлетворения потребностей населения. Вы господин учёный включайте свой интеллект и осознайте, что себестоимость - это иудейская тема. Вы знаете как устроен план счетов, какие счета там есть и по какому принципу они увязаны между собой? Ну давайте я буду чугунным другом, а вы титаново-вольфрамовым. Так вот счета в плане счетов увязываются в баланс. Если учёт будет в физ. ед. измерения, то плана счетов как такового не будет, будет складской натуральный учёт просто по видам ресурсов, нет надобности заводить нумерацию счетов по видам ресурса, улавливаете смысл? Так и запишите в складской книге - столько прибыло титана, а столько вольфрама в кг или тн. На Руси это была просто Амбарная книга с записями о товарах, припасах, их прибытие и убытие. Ну зачем нам иудейский понятийный аппарат? Вы поймите, что для перемещения ресурсов деньги не нужны, достаточно простой накладной без стоимости ресурса, а электроэнергия будет бесплатной, т.к. нет её дефицита с множеством технологий её получения, съёма. А деньги (бумажные, металлические) нужны только для выплаты вознаграждения за труд населению, чтобы они пошли в магазины и через назначенные цены, которые при Сталине снижались и до войны и после войны, купили продукты питания и т.д.

Мальцева Galina
#116700

Лучше скажите мне, почему произведя некий продукт, я на выданные мне вами бумажки или железки, или бусины, взамен, скол ко мне выдать тоже решает неизаестно кто, должна покупать что мной произведено по нетзвестно кем назначенной цене? После чего мне уже не начто поехать в Крым.

Дьяченко Алексей
#116714

Мальцева Galina
Лучше скажите мне, почему произведя некий продукт, я на выданные мне вами бумажки или железки, или бусины, взамен, скол ко мне выдать тоже решает неизаестно кто, должна покупать что мной произведено по нетзвестно кем назначенной цене? После чего мне уже не начто поехать в Крым.

А вы пока продукт производили, вас в это время от порабощения защищали. Продукт вы не одна произвели, а коллективным трудом, оборудование, инструменты, материалы, транспорт использовали же в своём производстве. Смотрите на вещи системно, вы живёте в государстве и трудитесь в одной из сфер государства, внося свою лепту. И потом мы говорим о будущей модели государства, а не о ныне действующей.

Москва Кирилл
#116793

Дьяченко Алексей, по поводу "разжигания" страстей кое-какие мои мысли: http://mediamera.ru/post/24700

Москва Кирилл
#116800

Дьяченко Алексей, вы фактически предлагаете отмену частной собственности на средства производства и огосударствление всего, т.к. право частной собственности с её неизбежным понятием прибыль в бухучёте "разжигает" страсти и, главное, создаёт питательную среду для личного и ничем не ограниченного обогащения - в принципе, я согласен с вами. Но нужно проработать вопрос о форме собственности: будут ли все банки/торговые сети/предприятия/колхозы/совхозы и пр государственными с назначением какой-то з/п всем сотрудникам, включая директоров и "топ-менеджеров", а директора и "топ-менеджеры" так же будут назначаться "сверху", при этом простой человек не будет иметь право открыть своё "дело"? Или мы как-то предусмотрим возможности и личной инициативы, например, право персоналу выбирать себе начальников/директоров, а не назначение сверху, или право открыть некое "дело", подав заявку на регистрацию, после чего автоматически становишься директором с какой-то з/п, набираешь себе персонал, а гос-во предоставляет кредит на счёт новооткрывшегося предприятия, после чего данное государственное предприятие вступает в хозяйственные отношения с другими госпредприятиями? Просто не хочется, чтобы отказ от частной собственности на средства производства окончился полным подавлением частной инициативы распоряжениями "сверху". Даже при Сталине существовало большое кол-во частнособственнических артелей, и у них не могло не быть понятия прибыли, т.к. они получали заказы и финансирование от гос-ва, и на эти деньги закупали всё необходимое им, взаимодействуя с госпредприятиями.

Даже без частной собственности на средства производства возможна эксплуатация человека человеком с неравными доходами групп населения, занятых в различных видах деятельности, Можете взять для примера Древний Китай, Древний Египет, феодальную Европу, киевскую и московскую Русь, раннюю РосИмперию (когда ещё было отменено крепостное право). Да и СССР было то же самое.

Дьяченко Алексей
Извините Кирилл, но бороться за личный доход и возвышение над остальными - это обычные программируемые страсти и пороки в психике человека, которые как можно разжечь так и затушить
Вряд ли их можно так легко затушить: у нас человечество уже поставлено на грань гибели из-за подвластности этим страстям. Чего ж до сих пор их не изжили, ведь жизнь в этом случае станет гора-а-аздо приятней и безопасней, а достижения СССР этому в доказательство. Но и в СССР не изжили, иначе бы элита не предала свою страну.
Дьяченко Алексей
Что и сделали технично и методично после смерти Сталина. Когда Гамаль Абдель Насер (Египет) убедил Хрущёва продавать нефть на внешние рынки, в СССР возник сегмент людей со страстями. Технично, методично взрастили группу товарищей когда нефть пошла на внешние рынки
А до этого наша советская элита была патриотами???? Ну насмешили!!!! Чего ж тогда Сталина (или его двойника) и Берию убили? Зачем сразу после смерти Сталина (или его двойника) запретили его работы, зачем Г.К. Жуков саботировал ведение ВОВ (есть ролик Пякина на YOUTUBE), репрессии и 37-ой год тогда откуда взялись? Ребятам очень хотелось был элитой, баринами, вот и пытались от Сталина отделаться. Почитайте в книге А.Бушкова "Сталин. Ледяной трон" про то, как Г.К. Жуков воровал в Берлине, и да-алеко не только он...