Показано записей 201 – 229 из 229

Рогов Андрей
#158350
Эдуард
Для определения денег является важной информацией какая картинка на 100 рублевке?

Можете воспринимать картинку на 100-рублёвке как защитный код от подделки. Воспроизвести её без специального оборудования - сложно (и само по себе обойдётся дороже, чем 100 рублей). А специальное оборудование есть отнюдь не на каждой кухне.
Эдуард
#158359
Рогов Андрей
Можете воспринимать картинку на 100-рублёвке как защитный код от подделки. Воспроизвести её без специального оборудования - сложно (и само по себе обойдётся дороже, чем 100 рублей). А специальное оборудование есть отнюдь не на каждой кухне.

Вот вам ещё картинка с информацией: https://www.ozon.ru/context/detail/id/8206780/
Тоже 100 рублей, тоже информация - нахрена в сделке вам такая информация?, да ещё предельно обобщенная. А таких информаций, вся информация о всех сделках, со всеми деньгами всех времен с описанием всех товаров и всех субъектов всех обменов за всю историю.
Эдуард
#158367

Информация - это отображение факта и язык взаимодействия. Информация нематериальна, только носитель.
В России денежная масса в количестве 35 трл ЕДИНИЦ. Это кол-во единиц разбито на разные номиналы и носители - где-то на счете записано 2млн 527 тыс 325 единиц, а где-то бумажный носитель с 1000 единиц. С помощью этих единиц (их количества): 1.ИЗМЕРЯЮТСЯ ЦЕНЫ ( ЦЕНА- количество единиц за которое ПРОДАВЕЦ отдает на ОБМЕН свой ТОВАР). 2. Осуществляются СДЕЛКИ по ОБМЕНУ, где кол-во единиц записанное на каком-нибудь носителе является ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ второй стороны ОБМЕНА. Так обмен с помощью денег всегда односторонний и в 2 этапа: 1 этап- сначала субъект1 забирает товар1 по цене1 (кол-во единиц) и оставляет субъекту2 долговую расписку (обязательство) о долженствовании вернуть в обмен товар2, где написана цена (кол-во единиц) этого товара2. 2-й этап- субъект2 с долговой распиской, где есть цена1 (кол-во единиц) возвращает то, что ему должны предъявив расписку и забирает товар2.
Измерение цен сравните с измерением длинны с помощью линейки (метра). Разве вы можете сказать: Метр - это предельно обобщенная информация о расстоянии.

Владимир
#158386

Эдуард.

Материя-Информация-Мера.
http://wiki-kob.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0#.D0.98.D0.BD.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F

Если вы с этим не соглашаетесь, вы никогда не согласитесь, что деньги это предельно обобщенная информация … Вы находитесь в параллельном, не пересекающемся с КОБ понятийном пространстве. Любые споры бесполезны.

Эдуард
#158390
Владимир
Материя-Информация-Мера.

Информация по-русски - образы
Я и пишу информация- это ОтоБРАЖение факта ( ОБРАЗ ФАКТА ).
Если произошла СДЕЛКА по ОБМЕНУ (товарообмен)- это свершившийся факт, отобразить этот факт можно информацией ( описать, нарисовать, сфотографировать, видео - сделать документ о этом событии ) - оставить документальные свидетельства о этом факте.
Если ПРЕДЕЛЬНО, повторюсь ПРЕДЕЛЬНО ( дальше некуда) обобщить информацию о этом факте, то останется не единицы на деньгах, а утверждение: ОБМЕН ЕСТЬ ( т.е был, существовал, существует ). Предельно обобщить можно до состояния БЫТИЕ или НИЧТО- ЕСТЬ или НЕТ.
Отсюда и изначальный вопрос:
Вы говорили, что ДЕНЬГИ- это предельно обобщенная информация о продуктообмене. Не кажется ли вам, если предельно обобщить информацию о продуктообмене, то останется фраза- ПРОДУКТООБМЕН ЕСТЬ (существует)? Информация, которая есть на деньгах это 1. Кто выпустил 2. Кол-во ЕДИНИЦ.
Владимир
#158401

Эдуард.

Я уже писал в самом первом моем посте в этом обсуждении. Повторюсь.

Вы забыли о триединтстве, о мере, которой может быть охарактеризована информация. В предельном обобщении мы из информации о товарообмене (экономической операции) отбрасываем все, что не может быть охарактеризовано (закодировано) мерой стоимости сделки. Невозможно воспринять информацию без меры.

Что является мерой кодирования стоимости – это предпочтение, того или иного теоретика по поводу определения денег. Поллитры, слитки золота, долговые расписки, нолики в компе и пр…

Эдуард
#158441

Вот ваш первый пост:
Здесь у вас фигурирует "мера обмена"

Владимир
Эдуард. Потрудитесь прилично вести себя на форуме, а затем аукайте. Стольким людям нагрубили…

ДЕНЬГИ - это предельно обобщенная информация о продуктообмене.

«если предельно обобщить информацию о продуктообмене, то останется фраза - ПРОДУКТООБМЕН ЕСТЬ (существует)?» в корне неправильный вывод и в этом ваша ошибка.

КОБ дает наиболее общее определение денег. Можно дать несколько различных определений, которые будут правильны для лица, поддерживающего соответствующую теорию денег. А именно: марксистская, монетаристская, номиналистическая, количественная, металлистическая… теории, и теория Эдуарда Зиемелиса. Все эти определения будут, расширением определения по КОБ.

Предельно обобщенная информация о продуктообмене в данном случае это информация не о том, что я обменял мешок яблок, а о том, что мерой обмена в пределе выступают деньги. В пределе (предельно) говорит об ограниченности того, что сделка меряется чем-то, что называют деньгами. В общем случае к сделке (продуктообмену) можно применить различные другие меры, как например мера справедливости сделки, человечность сделки (продажа наркотиков, оружия) и другие меры из социальной жизни общества.

Ваше определение денег, которое вы пытаетесь донести до нас в ролике, вполне укладывается в определение КОБ на современном этапе развития общества.


В последнем посте, у вас фигурирует "мера стоимости сделки".
Владимир
Я уже писал в самом первом моем посте в этом обсуждении. Повторюсь.

Вы забыли о триединтстве, о мере, которой может быть охарактеризована информация. В предельном обобщении мы из информации о товарообмене (экономической операции) отбрасываем все, что не может быть охарактеризовано (закодировано) мерой стоимости сделки. Невозможно воспринять информацию без меры.

Что является мерой кодирования стоимости – это предпочтение, того или иного теоретика по поводу определения денег. Поллитры, слитки золота, долговые расписки, нолики в компе и пр…


Вы пишете:
МЕРА, которой может быть охарактеризована информация. "Невозможно воспринять информацию без меры."
"мера обмена" "мера стоимости сделки".

Чтобы, что-то воспринять, к примеру информация, это должно первонаперво БЫТЬ (есть или нет ), а потом "Невозможно воспринять информацию без меры" есть у вас мера, чем воспринять или нет- если вы не воспринимаете чего-то это ещё не значит, что этого нет. ФАКТ-информация- мера.
ФАКТу по баробану, создана о нем информация и какой мерой мерять (раскодировать) чтобы эта информация воспринималась. ФАКТ сама жизнь, а информация отображение факта. Поэтому предельно обобщенная информация это ЕСТЬ или НЕТ.
Теперь "мера обмена" "мера стоимости сделки".
Мера это количество единиц - вы согласны? Если нет, назовите в чем "мера обмена" "мера стоимости сделки"?
Но измерение стоимости количеством единиц это не все, нахождение этого количества единиц в вашем кармане означает вам должны.
Я могу с вами согласиться, что на деньгах есть МЕРА - это ЕДИНИЦЫ. Но вы же сами говорите, с помощью меры воспринимают информацию, а значит мера это не сама информация.
Владимир
#158480
Эдуард
Чтобы, что-то воспринять, к примеру информация, это должно первонаперво БЫТЬ (есть или нет ), а потом "Невозможно воспринять информацию без меры" есть у вас мера, чем воспринять или нет- если вы не воспринимаете чего-то это ещё не значит, что этого нет. ФАКТ-информация- мера.


Информация (или часть ее) проходит мимо нас (мы ее не воспринимаем) если у нас нет меры (понятийного аппарата, описания характеристик) для восприятия этой информации.

Эдуард
Мера это количество единиц - вы согласны? Если нет, назовите в чем "мера обмена" "мера стоимости сделки"?

Последний комментарий более точный. Все мы тут учимся, только цели противоположные. Точнее сказать «мера стоимости обмена».

Первое что приходит на ум при слове «Мера» - это метрологические характеристики информации: вес, объем, длина… На самом деле информация может характеризоваться множеством мер. И эти меры не всегда определяются количеством единиц.

Информация о сделке разнообразна. Метрологическая (количественная, деньги), социальная и др.

Метрологическая количественная информация характеризуется мерами веса, объема, количеством единиц товара.
Метрологическая (деньги) - это информация, воспринимаемая нами, через меру стоимости сделки.

Социальная информация характеризуется мерой справедливости, мерой нравственности сделки…

Для множества сделок общей информацией, присущей любой сделке, будет информация, которая характеризуется мерой стоимости сделки, т.е. деньги. Деньги – это информация.

«Мера стоимости сделки» - количество единиц того, в чем социум согласен мерить стоимость. Поллитровки, золотые слитки, цифра в долговой расписке, цифра в компьютере.
Владимир
#158483

Путаница еще в том, что деньгами мы называем носители информации о стоимости: монеты, банкноты, долговые расписки…
Так же, как любой внедорожник мы называем зачастую джипом, хотя «Джип» это определенная марка автомобиля.

Эдуард
#158484
Владимир
«Мера стоимости сделки» - количество единиц того, в чем социум согласен мерить стоимость. Поллитровки, золотые слитки, цифра в долговой расписке, цифра в компьютере.

Ну наконец-то!!!!
Далее риторические вопросы ввиде диалога.
- На деньгах то, что?
- На деньгах просто количество ЕДИНИЦ.
- Это мера или информация?
- Хм, мера.
- Если мера, то не информация?
- Хм, мера и информация разные категории.
- В глаза смотри, не увиливай!
- Если мера, то не информация?
- Да.
- Измерительная линейка это мера или информация?
- Мера.
- А измеренная линейкой длинна отрезка это информация?
- Да
- Товар стоимостью 100 единиц денег это информация?
- Да
- Товар стоимостью 100 единиц денег дороже товара стоимостью 40 единиц денег?
- Это информация?
- Да
- Отрезок длинною 100 см длиннее отрезка в 40 см?
- Да
- Это информация?
- Да
- Теперь понятно, что деньги это не информация, а мера
- Понятно
- Могут деньги сами по себе быть информацией или товаром?
- Нет, пока не проведены измерения нет никакой информации, а товаром можно назвать всё, что угодно главное чтобы были идиоты, кому этот товар впарить.
Владимир
#158490

Мера по отношению к информации это — иерархически организованная многоуровневая система её кодирования.

Эдуард
Измерительная линейка это мера или информация?

Линейка – это инструмент, материальный носитель информации об эталонной мере длины. Да! Да! Информации о мере. «мѣра пребывает во всём и всё пребывает в мере» (с) см. ранее приведенную ссылку.

Остальные риторические вопросы настолько риторические, что на них можно и не отвечать. Разгадывайте свои «ребусы» сами.
Эдуард
#158493
Владимир
Линейка – это инструмент, материальный носитель информации об эталонной мере длины. Да!

Деньги – это инструмент, материальный носитель информации об эталонной мере стоимости. Да!
Информации о мере, но не продуктообмене?
Владимир
#158495
Эдуард
Деньги – это инструмент, материальный носитель информации об эталонной мере стоимости. Да!
Информации о мере, но не продуктообмене?

Деньги деньгами назвали давно. Этим словом назвали носители информации о стоимости. Этим же словом называется информация о продуктообмене, которая выявляется мерой стоимости. С точки зрения КОБ считать их информацией более правильно.
Эдуард
#158497
Владимир
Деньги деньгами назвали давно. Этим словом назвали носители информации о стоимости. Этим же словом называется информация о продуктообмене, которая выявляется мерой стоимости. С точки зрения КОБ считать их информацией более правильно.

Постойте любезный!
Подтвердите равенство: информация об эталонной мере стоимости=информация о стоимости=информация о продуктообмене
Владимир
#158501
Эдуард
Подтвердите равенство: информация об эталонной мере стоимости=информация о стоимости=информация о продуктообмене

Деньги – информация о продуктообмене, понятно, что не вся, а только информация, выявляемая мерой стоимости.
Деньги – носитель информации о мере стоимости. Можете добавить об эталонной мере.
Одно слово два разных понятия. Чего с чем сравнивать? Сравнивать можно только меры. Меру стоимости, которой характеризуется информация и эталонную меру стоимости.

Почему КОБ, вводя понятие «деньги», оставил название деньги для информации, выявляемой мерой стоимости? Не знаю. Наверное, чтобы уйти от частностей формирования меры стоимости, и носителей информации о мере стоимости, которые могут со временем меняться. Кроме того, представляя деньги как информацию, есть возможность применять к ним различные меры, как стоимостные, так и меры социальные, приведшие к финансовому закабалению общества.

Я вас выслушал, вы, надеюсь, выслушали меня. К единому мнению мы никогда не придем, мы в разных плоскостях.
Владимир
#158509
Эдуард
Подтвердите равенство: информация об эталонной мере стоимости=информация о стоимости=информация о продуктообмене

Все у вас так. Подействуем фактором на концепцию, сравним информацию а не меру, ударим автопробегом по бездорожью.

Эдуард
#158522

Тогда для вас "1" единица (кол-во единиц) есть предельно обобщенная информация обо всем.
Кол-во единиц является мерой множества понятий.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ же раскрывает содержание ПОНЯТИЯ, указывает на его СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ которые, являясь существенными, ОТГРАНИЧИВАЮТ понятие от других понятий.
Конструкция: Единица - это предельно обобщенная информация о "Б" говорит о неспособности раскрывать содержание и выявлять СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ понятия.
Вы уже говорили, что определения денег у КОБ вообще-то нет, а значит тест на интеллектуальность не проходят. К примеру яркий представитель КОБ не понимает, что такое измерение с помощью количества единиц (100руб это меньше 200руб измерение закончено) https://youtu.be/RQEgAogzpNU?t=8m14s
Хоть в попугаях! Единица она и есть в попугаях. :)))

Эдуард
#158523
https://youtu.be/RQEgAogzpNU?t=10m1s
Как вы сравните стоимость буханки хлеба и кирпича? :))Вопрошает товарищ начитавший таких определений.
Ответ: Стоимость буханки хлеба 20 единиц, кирпича 100 единиц. 100-20=80 единиц на столько отличается стоимость. :))) Такие люди пишут много книжек и выступают на форумах и учат вас экономике :)))
Эдуард
#158544
Эдуард
Тогда вообще легкотня, давайте ответ: предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ- это

Андрей, благодаря КОБ мы теперь можем дать определение всему:
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о жизни.
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о велосипеде
+ Сергей
#158567
Эдуард
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ

Неверно.
Математика - это предельно обобщённая информация обо всём.
Единица - это очень частное понятие, более того, единица вообще не везде есть.

Эдуард
Следущий блок не является СУЩЕСТВЕННЫМ признаком

Является.
На основании чего Вы отдадите свой товар за чужие деньги, если не будете уверены, что это настоящие деньги?
Как Вы хотите хранить деньги в кармане (например, пока плетётесь на рынок), если они будут испаряться, утекать и портиться в течение нескольких часов?

Эдуард
Что такое СУЩЕСТВЕННЫЙ (важный) признак? Если его убрать из понятия, то оно развалится.

Вот смотрите.
Выше Вы пишете, что сохраняемость денег не существенна.
Однако деньгами невозможно пользоваться, если у них есть естественная норма убыли типа усушки и утруски. Если Вы положили в карман некую сумму и ничего не делали, то достать должны ровно эту же сумму. То есть, сохранность их существенна, иначе ими просто нельзя будет пользоваться через некоторое время. Например, пока идёшь на базар.

Эдуард
Сокращаем писанину:
1) ЕДИНИЦЫ
2) ЦЕНА
3) СДЕЛКА

То, что Вы не видите других существенных признаков, означает не их отсутствие, а лишь Ваше маниакальное нежелание их видеть.

Эдуард
предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ- это

это Математика.


Эдуард
Для определения денег является важной информацией какая картинка на 100 рублевке?

Даже цвет денег имеет значение. Их так считать проще.
Кроме того, 100 рублей - это не предельно обобщённая информация, это просто товар.

Эдуард
Далее риторические вопросы ввиде диалога.

Спасибо, посмеялся.
У Вас будто некая стена, Вы упёрлись в свои единицы и банкнотах - и больше ничего не видите.
Это смешно и грустно одновременно.
Поймите, номинал на банкнотах - это просто необходимость для выполнения математических операций людьми. Допустим, всё торгуется автоматами, деньги только электронные - где банкноты? где номиналы? их вообще не существует.
Вы за кустом, даже не за деревьями, вообще не видите леса. То, что Вы обсуждаете и впариваете с маниакальным упорством - это сущая ерунда, вообще не относящаяся к сути денег.

Эдуард
Подтвердите равенство: информация об эталонной мере стоимости=информация о стоимости=информация о продуктообмене

Вы допускаете логическую ошибку.
Всё это деньги, но сами по себе эти вещи не равны.
Вот смотрите:
Честный человек - который не обманет маму.
Честный человек - который не обманет начальника.
Вы же теперь утверждаете, что тот, кто не обманет маму, никогда не обманет начальника.
Проблема - в неверном обобщении, то есть, в ошибочном использовании кванторов.
Вот примерно также тупо выглядят Ваши потуги со стороны.
Соблаговолите уже взяться за ум и понять, что Вам отвечают.

Эдуард
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о жизни.
ЕДИНИЦА- это предельно обобщенная информация о велосипеде

Жизнь - во Вселенной. Велосипед - внезапно тоже.
Единица - это Ваше скудоумие.
Остаётся: Математика - это предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ.
+ Сергей
#158570
+ Сергей
Математика - это предельно обобщенная информация о ВСЕЛЕННОЙ

И поскольку у Вас вероятно будут и после этого проблемы с пониманием, я сразу уточню.
Во Вселенной есть часть, очень небольшая, относящаяся к товарообмену.
Так вот та часть математики, которая определяет эту информацию во Вселенной, относящуюся к товарообмену - это и есть информация о деньгах, правила работы с ними, требования к ним и т.п.
Эдуард
#158683

+ Сергей
А то, что вы отдаёте деньги и получаете товар - это не признак денег, это СМЫСЛ введения денег.

Сергей, один уточняющий вопрос, почему/зачем кто-то отдает вам материальное благо (товар) за получение денег? И ффсё!
+ Сергей
#158756
Эдуард
почему/зачем кто-то отдает вам материальное благо (товар) за получение денег?

Потому что так проще получить то, что он хочет.
Потому что здесь и сейчас, где он находится, прямой обмен его продукции на всё, что ему надо, невозможен.
Потому что с деньгами проще поехать на базар, чем с продуктами для натурального обмена.
Рогов Андрей
#158767

Деньги - это "предельно обобщённая информация..." - только по идее. Как оно должно быть, чтобы реализовать какую-то там справедливую, устойчивую, какую-то там ещё, всю из себя такую хорошую-пригожую систему распределения метериальных и нематериальных благ, жизненных ресурсов, являющихся или не являющихся продуктами человеческого труда, но на которые имеет место быть дефицит, то есть, которых на всех в желаемом объёме - не хватает, и доступ к которым устанавливается с помощью отношений собственности. Да, кстати, наличие отношений собственности, то есть, таких соглашений, что кому-то что-то, дескать, - принадлежит, и какие-то объекты, будь то плоды человеческого труда, природные ресурсы и т.п. привязаны к субъектам этого права (физическим, юридическим лицам, государствам и т.п.), что для них установлены какие-то преимущественные права на пользование, распоряжение и т.п. по отношению к этим ресурсам. Вообще говоря, право собственности - не такое уж очевидное, тривиальное, и я полагаю, - отнюдь не единственный возможный вариант регулирования права доступа к дефицитным ресурсам. А "деньги" - это прежде всего, - часть этой модели регулирования доступа, в котором понятие "собственности" устроено так, что эта "собственность" может передаваться от одного субъекта к другому, и эти процессы требуют также учёта права на получение какого-то неопределённого подмножества этих ресурсов, опять же, - не всех, а только из числа подлежащих перераспределению. То есть, - выставляемых на продажу. А это, надо заметить, - далеко не всё, что у кого-либо есть. И, вот, деньги - это такой инструмент, который, по идее, - призван урегулировать этот вопрос. Именно - в обществе, где принят именно такой способ распределения различных благ. И всё это - "по идее".

Реально же, то, что когда-либо использовалось в этом качестве, будь то, зерно, какие-то кусочки металла, ракушки, камешки, разрисованные определённым образом бумажки или информационные коды на каких-то носителях, - всё это выполняло функцию денег - лишь отчасти. То есть, вернее сказать, - "использовалось в качестве денег". С какими-то накладками, издержками, упущениями, но худо-бедно - использовалось. Вот, скажем, бревно - это "транспортное средство"? Странный вопрос, да? По всей видимости - нет. Но если кто-то где-то в кком-то контексте сумел задействовать это бревно в качестве "транспортного средства", то есть, для перемещения чего-то откуда-то куда-то, - ну, что ж, значит, - оно "использовал в качестве". Хотя, первоначально, вроде бы, - и вообще не предназначалось. Так же и здесь. Золото, серебро, бумажки, биткоины - это всё в разное время "использовалось в качестве" денег, но в идеальном виде все функции денег не выполняло - ни разу. А в идеале, наверное, деньги имеют информационную суть, причём, - независимо от носителя информации. То есть, - взаимозаменимо.

Эдуард
#158790
+ Сергей
Потому что так проще получить то, что он хочет.
Потому что здесь и сейчас, где он находится, прямой обмен его продукции на всё, что ему надо, невозможен.
Потому что с деньгами проще поехать на базар, чем с продуктами для натурального обмена.

У вас "обмен .....невозможен", "с деньгами проще" - Значит деньги это "вспомогательное средство обмена" ПОМОГАЕТ ОБМЕНУ?
Эдуард
#158823

ДЕНЬГИ- это вспомогательное СРЕДСТВО ОБМЕНА товаров/ услуг и являются ничем иным, как ДОЛГОВОЙ РАСПИКОЙ на результаты труда ( товары/услуги) второй стороны ОБМЕНА.
------------------------------------------------
Это определение денег является сутью, раскрывает содержание понятие деньги.

Следующий блок, важный, но менее существенный по сравнению с определением, он называется: ЧТО НАПИСАНО В ДОЛГОВОЙ РАСПИСКЕ и на чем. Здесь в своем "тазике" меры понимания плавают и ВП СССР и его представители, авторитеты и рядовые приверженцы концепции.
1) Правильный ответ этого "блока" такой: В ДОЛГОВОЙ РАСПИСКЕ НАПИСАНО КОЛИЧЕСТВО ЕДИНИЦ для измерения/сравнения стоимости товаров/услуг, измерение проводится именно количеством единиц ( больше единиц в цене, значит дороже товар) - МЕРА СТОИМОСТИ.
2) Ошибки плавающих в этом "тазике" меры понимания понятие деньги следующие: ДЕНЬГИ ТОВАР, эквивалент стоимости.
Откуда возникает стремление приравнять деньги к товару?
- кол-во единиц записывали на золотых, серебряных,,, монетах, но это же просто материал для долговой расписки, на чем написать.
- ОБЕСПЕЧЕНИЕ денежной ЕДИНИЦЫ, это когда к единице привязывают какое-то "обеспечение" ввиде кг зерна, гр золота, кВт час,,, любую фигню лишь бы люди думали, что деньги стали "обеспеченными".
- Реальные ликвидные товары, это когда используется не нематериальная ЕДИНИЦА (запись на носителе), а материальные единицы - бутылки водки, кг зерна, ракушки, драгоценные камни,,, в сущности это тоже самое КОЛИЧЕСТВО ЕДИНИЦ только не записанное на бумажке или монете, а ввиде реального количества единиц товара. Но измерение стоимости других товаров происходит всё равно количеством единиц ( 1 бутылка- товар1, 5 бутылок- товар2,,,)

Доклад (просвещение) закончил!

Эдуард
#158825

Информация, которая есть на деньгах это 1. Кто выпустил 2. Кол-во ЕДИНИЦ.
Это и измеритель цен и обязательство на предъявителя (долговая расписка) для получения товара стоимостью по количеству единиц в предъявленной расписке.

Рогов Андрей
#158867

Нет, это всё не то. Информация - не в самих деньгах, а в их количестве. Есль ли у тебя на руках (или на счету) 1000, 10000 или 1000000 рублей (долларов, евро или индонезийских рупий), - вот, в этом - и информация. Информацию несёт - прежде всего эта цифра: количество этих единиц, находящихся в твоём распоряжении. Ну, и, собственно, сама денежная единица - это как множительный коэффициент. Произведение этого условного "веса" денежной единицы на их количество - как раз-таки, и означает твоё право на получение определённой доли общественных благ. То есть, товаров, услуг и т.п. А как каждый товар, услуга или что ещё соотносится с какой конкретной денежной единицей, - это сложившийся уровень цен. Как правило, обычно он примерно пропорционален трудоёмкости и ресурсоёмкости производства каждого товара или оказания услуги. Хотя, - бывают разные вариации. Ну, скажем, услуги проститутки в Амстердаме или Бангкоке могут оцениваться по-разному. Или канистра бензина в Венесуэле или Швеции.

Жуков Алексей
#209306

"Дьяченко Алексей
Участник
Эдуард
Вот, что такое деньги: https://youtu.be/Z5-atgBS8cU?t=48m30s

Деньги - это не информация о товаре. Деньги - это простой инструмент властного управления, объективно выполняющий следующие функции:
1. Бесструктурное принуждение к труду для организации процессов в сферах государства;
2. Ограничение потребления пока люди массово не выйдут из психотипа Зомби и Животное;
3. Завуалированное распределение ВВП (товары, работы, услуги) через вознаграждение за труд и цены, которые тем или иным способом назначаются и по логике вещей должны снижаться с устранением дефицита и повышением нравственности.

Получив тот или иной денежный доход, кто трудом, кто не трудом, люди распределяют этот денежный доход по своим потребностям и принудительным платежам, например ЖКХ. Потребности все знают какие есть (демографически-обусловленные и деградационно-паразитические). Более того, потребности можно формировать, обрабатывая сознание, разжигая страсти и пороки.
Абсолютно всё управляется и контролируется: Уровень дохода по структуре населения, занятого в той или иной сфере государства, Цены в структуре ценообразования, начиная от назначения цен на базовые ресурсы. Интересно будет проанализировать структуру нашего населения по возрасту, болезням, мере понимания, образованию, интеллекту, занятости, т.е. выполняемым функциям в государстве, получаемым доходам и расходам. Такой анализ проводился. Огромное социальное расслоение по доходам. Как сказал Георгий Сидоров мы стали страной торгашей, а не созидателей, а я бы добавил ещё алчных жадных тупых воров, чиновников-бизнесменов с их обезьяньим родоплеменным строем.
Деньги - Это мощный инструмент управления, позволяющий в т.ч. например лишить население разумного достатка, кинуть одних людей в нищету, других развратить богатством и роскошью, в т.ч. созидать или разрушать.

Я как то Пякину В.В. вопрос задавал - Можно ли управлять, если квт час не будет иметь денежной цены, ведь дефицита генерации электроэнергии нет? И более того дефицит легко технологически устраняется у потребителя. Ответа нет. Тогда гр. Медведев в роли главы якобы антинародного правительства не смог бы повышать тариф за 1 квт час, как например он это сделал в очередной раз с 01.07.2016 г., не смогли бы повышать тариф за тепловой Гкал, т.е. не смогли бы управлять и лишать основную массу населения достатка, перераспределяя деньги от людей к владельцам частных приватизированных котельных, монополистам-энергетикам. Не смогли бы коммерциализировать все сферы жизни людей, где всё продаётся и покупается, всему есть цена. Нравственностью и Совестью в этих процессах явно не пахнет.
08:11 07.05.2017"
Подобное рассуждение примерно тоже самое что можно сказать о молотке - инструмент для забивания гвоздей, но также его можно использовать как оружие в разбойном нападении, ещё можно устроить соревнования кто дальше его метнёт. Давайте говорить о сути и предназначении денег.