Показано записей 51 – 100 из 155

Алексей
#261946

Надо сначала определиться что такое Нравственность.
Вот только было о нравственности - Культурно-развивающий проект Ноосфера. Психология. Часть 1. с 1:27:44
https://youtu.be/rYHl1ig_2XE

Так что у каждого, что неизменно в любых обстоятельствах, разное.
Посему, нет нравственности "хорошей" и "порочной".
Действительно, кому арбуз, а кому свинной хрящик.

А рассуждалки у кого нравственность лучше - развод гоев в рамках библейского проекта.

Филатов Иван
#261955
Александров Денис
Фразу "все мы люди , но не все человеки" я понимаю в данном контексте только как распределение по людей по строям психики. Зомби, демоны, опущенные в противоестественность - это люди, но не человеки.

Фразу "все мы люди, но не все человеки" высказал Владимир Иванович Даль, которого в 1871 хватил удар что повлекло его переход из лютеранства в христьянство - официальная история. Кем считал себя В.И.Даль, следуя понятиям "опущенно-приподнятой" касты - не известно. Следуя положениям классической психологии возникло предположение о том что "себя Владимир Иванович к "опущеной" касте не причислял и возводил сразу же в "приподнятую". Зомби, демоны, опущенные в противоестественность - это пережиток прошлого и представляет собой матричное наложение происходящее из знахарско-жреческих культов и таит в себе принципы "молодого фашизма", которые представляют собой мировоззренческую ошибку. "Молодой фашизм" как понятие относительно молодое и пока ещё мало осознанное теми кто следует его принципуам. Первоначальный принцип "молодого фашизма" простой, когда "некто самопривозносится над кем-то, определяя по своему собственному разумению кто есть кто" этакий судья о которых в народе говорят "не суди да несудимым будешь". Как ни странно многих известных сторонников "молодого фашизма" уже нет в живых - информация официальная. Просто будьте осторожнее, когда произносите или пишите фразу В.И. Даля или упоминаете об элементе ошибочной мировоззренческой матрицы, ведь это чужие ошибки, которые своим влиянием не обязаны и недолжны касаться вас. На мой взгляд жизнь важнее гордыни. Результаты действия "опущено-приподнятой" матрицы > дедовщина в армии > иерархическая каста в местах лишения свободы > проблема отцов и детей.
Сток Павел
#261956
Алексей
Надо сначала определиться что такое Нравственность.

Есть просое определение Нравственности = быть наРавных. то есть РаноПравие.

Хрулёв Аркадий
С философскими категориями в КОБ та же беда, что и с физическими и математическими: бессмысленный набор наукообразных слов.

Не усвоив основ беду не победишь. https://www.youtube.com/watch?v=qQv3c_EQDQQ
Не нравится КОБ. почитай, что предки в Ведах писали.

Атути Алексей
Линкольн хорошо сказал : я не хочу быть ни хозяином ни рабом, это моё понимание демократии.

Демократия (др.-греч. демос – «народ», и кратос – «власть») – власть народа;
Но при этом забывается, что демократия появилась в рабовладельческом государстве, где демосом считались только элита, а основное население составляли рабы, которых и за людей не считали. Так что "демократия" – это власть демоса (элиты) над рабами, то есть толпо - элитарное общество. Демократы не врут, когда хотят навязать "демократию".

Филатов Иван
#261957
Александров Денис
Или Различение.

Вы различаете мужчину и женщину по внешнему виду, а по свойствам сжохих и разнящих параметров? кошек от собак отличаете? уж наверняка и с малых лет. Различение и Размышление - разные процессы.
Филатов Иван
#261958
Хрулёв Аркадий
По этой логике место КОБ - в сингулярной точке. Там она на своём месте.
А если серьёзно, то фантазии на тему "Большого Бума" исходят от теории относительности, являющейся лжетеорией, которая противоречит экспериментальным фактам, но которую сделали фундаментом физики, исходя из политических потребностей.

Здравствуйте Аркадий, искренне рад снова повстречать вас здесь. Я неоднократно слышал о сингулярных точках и в этот раз диалог видимо о них. Что же это такое, сингулярная точка? Хоть вы дайте мне понимание этого загадочного явления.
Strokov Wladimir
#261983
К А
Опровергните. В чем тут может быть логическая ошибка?
Вы оцениваете событием - здесь и сейчас... А если сопоставить всё перечисленное в рамках длительного времени на перспективу....? Попробуйте дать вероятностный прогноз при том, как они себя ведут.
Хрулёв Аркадий
Древнюю каббалистическую систему, в которой нет времени, пространства, массы, энергии и импульса пытаются применить к реальному миру, причём без употребления математики и логики.
Вы опять передёргиваете. Кто Вам утверждает, что в КОБ этого всего нет? Вы либо не читали ни строчки, либо просто пишете неправду. Да, я помню, что Вы называете мои вопросы глупыми, но ответов даже на них дать не смогли.
Хрулёв Аркадий
с нравственностью самоубийства связаны слабо.
Да дладно... Если сам человек принял решение покончить с собой, он от стороннего лица приказ получил, или вынес это на основе своего внутреннего состояния(жить неНРАВилось)?
Василий из Тулы
С точки зрения жизненной необходимости сокращения рождаемости
А на фига для этого пропагандировать быть гомиками??? Ни чего другого нет что ли?
Алексей
А рассуждалки у кого нравственность лучше - развод гоев в рамках библейского проекта.
Трусость это хорошо?
Василий из Тулы
#261986
Strokov Wladimir
Трусость это хорошо

В соответствующих обстоятельствах - очень хорошо.
Как и храбрость в некоторых обстоятельствах - плохо.
Василий из Тулы
#261987
Strokov Wladimir
Ни чего другого нет что ли?

Есть. Но проблему перенаселённости (для надёжности) решают комплексно.
К А
#261989
Остапук Алексей
Лет пяток назад общался со шведом ( переписка) на тему ЭКО продуктов. "Е"- шек у них, да и в соседней Финляндии зашкаливает.
По статистике: каждый день в Швеции 8-11 справок о сумасшествии выдают, в Финляндии 7-8. Растёт конечно не в прогрессии.

Понимаю, что примерами ничто не доказывается. Но раз вы привели, то и я приведу.
Пару месяцев назад ездил собеседоваться в Rockwool (датская компания, если вы не знаете). Им был очень интересен мой опыт работы. Мне была интересна их кампания.
За мной, в соседний город (250 км) прислали такси. На нём же вернули обратно. На заводе весь персонал русский. Атмосфера - великолепная (мне есть с чем сравнивать). Стандарты экологии, СМК, отчётности - европейские в лучшем смысле. Всем ! работникам бесплатный бассейн и датированные обеды. Кадровая политика такая - платим самую высокую зарплату в городе, не увольняем никогда. Не справляешься - найдут другую работу. Можешь уходить с работы раньше если хочешь, но работа должна быть сделана в срок.

А теперь кто-нибудь назовите мне российскую производственную компанию, с такими же условиями для работников.
К А
#261990
Хрулёв Аркадий
вышеперечисленные страны или имели длительное время нейтральный статус или ядерный зонтик, что позволяло им не тратиться на оборону и пустить эти средства на повышение благосостояния

Не говорит ли это об максимальной эффективности этих государств как супер-систем (в кобовкой терминологии) ?
Хрулёв Аркадий
#261992
Сток Павел
Не усвоив основ беду не победишь. https://www.youtube.com/watch?v=qQv3c_EQDQQ
Не нравится КОБ. почитай, что предки в Ведах писали.

И смех и грех. Петров хочет усидеть сразу на двух стульях: "Мёртвой воде", являющейся переработкой "Каббалы для гоев" М. Лайтмана и "Велесовой книге", примитивно имитирующей праславянский язык. И то, и другое являются современным придумками и не имеют ничего общего с действительно древними текстами.

Славяно-Арийские Веды также являются имитацией древних документов, таких как Риг-Веда, Авеста, Махабхарата, Упанишады. Созданы Славяно-Арийские Веды французскими масонами с целью оболванивания славян и привития им ложных сведений об их древней культуре и истории.

Филатов Иван
Что же это такое, сингулярная точка?

В природе нет ни нулей, ни бесконечностей. Рекламируемые в научной литературе сингулярности (чёрные дыры, коллапс Вселенной в точку) - всего лишь гипотезы, не подтверждённые экспериментом и прямыми наблюдениями. Речь может идти лишь о математических сингулярностях, т. е. таких точках, в которых функция принимает бесконечно большое значение. Всё остальное - суета, суета сует и томление духа.
Василий из Тулы
#261994
Хрулёв Аркадий
чёрные дыры... - всего лишь гипотезы, не подтверждённые экспериментом и прямыми наблюдениями

Уже подтвержденные.
Рекомендую http://serii.su/dokumentalnye/how-the-universe-works.php
Сток Павел
#261995
Филатов Иван
Здравствуйте Аркадий, искренне рад снова повстречать вас здесь. Я неоднократно слышал о сингулярных точках и в этот раз диалог видимо о них. Что же это такое, сингулярная точка? Хоть вы дайте мне понимание этого загадочного явления.


Из контекста рассуждений о нравствености как философская категория рискну предположить, что Аркадий рассматривал сингулярную точку именно в этом ключе.
Сингулярность в философии — единичность существа, события, явления. что полностью соответствует принципам КОБ, рассматривающий все явления как структурное иерархическое единство. А наличие инеллекта в этом единстве на любом уровне иерерхии подразумевает взаимную управляемость или зависимость от управления в этом единстве.

С математической точки зрения сингулярность — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения. Это объясняет эффект провидения, когда логически должно произойти одно, а на самом деле происходит другое.

Космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, как и вся теория относительности не состоятельны, поскольку исключают из рассмотрения присхождение информации - главной части триединства бытия - меру, материю и информацию.
Хрулёв Аркадий
#261996
Strokov Wladimir
Вы опять передёргиваете. Кто Вам утверждает, что в КОБ этого всего нет? Вы либо не читали ни строчки, либо просто пишете неправду.

Интересно было бы посмотреть на попытки вывести из триединства [МИМ] хоть что-нибудь похожее на формулы физики, химии, биологии. Вы берётесь это продемонстрировать?

К А
Не говорит ли это об максимальной эффективности этих государств как супер-систем (в кобовкой терминологии) ?

Вопрос об максимальной эффективности имеет смысл лишь при указании критерия эффективности. Если считать за такой критерий годовой процент роста экономики, то чемпионом роста является СССР времён сталинской индустриализации. Если брать, к примеру, процент переработки отходов и сбора утиля, то максимального результата добились японцы и т. д.
Хрулёв Аркадий
#262002
Василий из Тулы
Уже подтвержденные.
Рекомендую http://serii.su/dokumentalnye/how-the-universe-works.php

Компьютерная анимация, хорошо поставленные голоса актёров и честные глаза учёных-релятивистов отнюдь не гарантируют правду. Это шоу - лишь мошенническая постановка для прыщавых юнцов. Люди способны лгать. И эти видеоролики - прекрасная иллюстрация деятельности релятивистов по фальсификации науки. Не верна сама основа нынешней фундаментальной физики - теория относительности.
Это прекрасно иллюстрирует древняя китайская притча.
"Один богач собрался по делам в царство Цинь. В дороге он спросил прохожего:
- Далеко ли до царства Цинь?
- Царство Цинь совсем в другой стороне.
- Но у меня хорошие кони.
- Эта дорога ведёт в другое царство.
- Но у меня хороший кучер.
Прохожий посмотрел вслед богачу
- Чем лучше у тебя будет кучер и чем лучше кони, тем дальше ты будешь от царства Цинь".

Сток Павел
Космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, как и вся теория относительности не состоятельны, поскольку исключают из рассмотрения происхождение информации - главной части триединства бытия - меру, материю и информацию.

Вот не надо только лезть в проблемы современной теоретической физики с древней каббалистической системой, наивысшим достижением которой явилось открытие арифметики, а до формулировки теоремы Пифагора оставалось сотни лет.
Сток Павел
#262003
Хрулёв Аркадий
Интересно было бы посмотреть на попытки вывести из триединства [МИМ] хоть что-нибудь похожее на формулы физики, химии, биологии. Вы берётесь это продемонстрировать?


Описание с помощью формул возмонио только вводя ограничения например по иерархии (описание в одном иерархическом уровне), по времени или пространствяу.
Это описание будет соответствовать Мере. то есть закону в терминах Инормации применимому м Материи из Триединства.

Но не зная более высших Законов (Меры высшей иерархии) Вы упираетесть в непредсказуемость (математическая сингулярность). А посему слелует, что постижение всеобьемлющей Форулы Мира с точки зрения какого либо фрагмента возможно, если только этот фрагмент узнает как устроен весь мир. Когда это произойдёт, можно думать о Форуле Мира. А пока этого не произошло наука может ходить по кругу и спорить о том, что такое Мера (Закон). то есть что первично: Инормация (оно же сознание) или Материя.
Сток Павел
#262011
Хрулёв Аркадий
Вот не надо только лезть в проблемы современной теоретической физики с древней каббалистической системой, наивысшим достижением которой явилось открытие арифметики, а до формулировки теоремы Пифагора оставалось сотни лет.


А не рискнёте Вы предположить, что вся современная теоретическая физика это и есть каббала? Вникните в Ваш предыдущий комменрарий Василию из Тулы.

Что такое Каббала и как она соотноситься с древними представлениями и Мироусройстве следует разобраться более детально и не смешивать эти понятия между собой.

Хрулёв Аркадий
#262015
Сток Павел
Описание с помощью формул возмонио только вводя ограничения например по иерархии (описание в одном иерархическом уровне), по времени или пространствяу.

Ну, так введите одно из этих ограничений и продемонстрируйте хоть что-нибудь.

Сток Павел
Это описание будет соответствовать Мере. то есть закону в терминах Инормации применимому м Материи из Триединства.

Я заинтригован и весь внимание. Ведь сейчас будет получен закон природы.

Сток Павел
Но не зная более высших Законов (Меры высшей иерархии) Вы упираетесть в непредсказуемость (математическая сингулярность). А посему слелует, что постижение всеобьемлющей Форулы Мира с точки зрения какого либо фрагмента возможно, если только этот фрагмент узнает как устроен весь мир. Когда это произойдёт, можно думать о Форуле Мира. А пока этого не произошло наука может ходить по кругу и спорить о том, что такое Мера (Закон). то есть что первично: Инормация (оно же сознание) или Материя.

Можно до морковкиного заговенья ждать, когда фрагмент узнает как устроен весь Мир. Благодарю за заботу о науке, но учёные ждать у моря погоды не привыкли. Они грызут гранит науки своими методами.

Сток Павел
А не рискнёте Вы предположить, что вся современная теоретическая физика это и есть каббала? Вникните в Ваш предыдущий комменрарий Василию из Тулы.

Релятивисты - это идейные лжецы, которые осознают, что они фальсифицируют физику. Каббаписты - уверовавшие в это учение, которое вошло им в кровь и плоть.
Как видите, разница есть. Кроме того, теоретической физикой занимаются не только релятивисты, но и честные учёные.
Сток Павел
#262018
Хрулёв Аркадий
Ну, так введите одно из этих ограничений и продемонстрируйте хоть что-нибудь.
Пример: Вы пишите какую то Программу, которая выполняет конкретнуя Звдачу. В этой эадаче у Вас есть Исходные Данные. Вам нужен пределённый Результат. Так вот разберитесь пожалуйста в терминологии КОБ, что такое Програмный Код, при каких Условиях от сможет из Исходных Данных получить необходимый Результат и может ли Ваша программа обрабатывать бесконечное (неограниченое) число Параетров?

Хрулёв Аркадий
Я заинтригован и весь внимание. Ведь сейчас будет получен закон природы.

Глянте тут: http://derzhavarus.ru/chislo-666-chislo-zhivushego.html

Хрулёв Аркадий
Можно до морковкиного заговенья ждать, когда фрагмент узнает как устроен весь Мир. Благодарю за заботу о науке, но учёные ждать у моря погоды не привыкли. Они грызут гранит науки своими методами.

Вы можете взять зубило и долбить гранит науки, а можете взять что то по круче.
Всё зависит от Методологии. Пока направление не то, учёные отдаляются от Цкли.

Хрулёв Аркадий
Релятивисты - это идейные лжецы, которые осознают, что они фальсифицируют физику. Каббаписты - уверовавшие в это учение, которое вошло им в кровь и плоть.
Как видите, разница есть. Кроме того, теоретической физикой занимаются не только релятивисты, но и честные учёные.


В нвуке заведено опираться на Авторитеты. Эти авторитеты могут вполне играть роль Иисуса. Моисея или Будды. А Учение авторитетов схдно с библейсеими постулатами. А современный Учёный за исключением некоторых "еретиков" это такой же исправный верующий этим постулатам, как скажем Буддист или Христианин.
Хрулёв Аркадий
#262021
Сток Павел
Так вот разберитесь пожалуйста в терминологии КОБ, что такое Програмный Код, при каких Условиях от сможет из Исходных Данных получить необходимый Результат и может ли Ваша программа обрабатывать бесконечное (неограниченое) число Параетров?

Это нечестно. Вы совсем уже собрались продемонстрировать, как с помощью ограничений можно получить формулу, но на полдороге остановились и предложили мне самому разбираться в толстых книгах. Приходится делать вывод, что сделать это Вам слабо или вообще невозможно.

Сток Павел
Глянте тут: http://derzhavarus.ru/chislo-666-chislo-zhivushego.html

Магические квадраты я разглядывал ещё у Перельмана. А ведь обещано было получить закон природы. Снова - замах на рубль, а удар - на копейку.

Сток Павел
В нвуке заведено опираться на Авторитеты. Эти авторитеты могут вполне играть роль Иисуса. Моисея или Будды. А Учение авторитетов схдно с библейсеими постулатами. А современный Учёный за исключением некоторых "еретиков" это такой же исправный верующий этим постулатам, как скажем Буддист или Христианин.

В науке принято гордиться авторитетами и цитировать их, но ни в коем случае не подменять, к примеру, доказательство теоремы, авторитетом её создателя.
Так что на Каббалу наука отнюдь не похожа.
Барнаул Евгения
#262043
К А
А теперь кто-нибудь назовите мне российскую производственную компанию, с такими же условиями для работников.
Вот с этого и надо было начинать. С рассказа про собеседование на предприятии, где все работники русские.))))

А рейтинги-то с упоминанием пидарасов есть? Ну ведь есть же...
Барнаул Евгения
#262045
Василий из Тулы
Это наглядный пример метрологической относительности нравственности.
С точки зрения Библейской морали и признании нравственными лишь таких половых отношений, которые направлены на продолжение рода - будет один результат оценки нравственности.
Какую лично вы сами даёте оценку/характеристику явлению пидарасинга без всякой там библейской морали? Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под "метрологической относительностью".
Василий из Тулы
всемерное насаждение половых отношений, не направленных на продолжение рода, представляется наиболее нравственным способом по сравнению с иными...
Вопрос не в "наиболее или наименее нравственном способе", а в том, кто и с какой целью использует пидарасинг, при том, что это явление имеет совершенно однозначную оценку - "плохо".
Василий из Тулы
#262056
Барнаул Евгения
лично вы сами даёте оценку

Барнаул Евгения
без всякой там библейской морали

Барнаул Евгения
однозначную оценку - "плохо"

Мне лично противно.
Без привитой социумом морали мало кто способен оценивать. Я в цитируемых вами сообщениях попробовал это сделать - вам такое показалось неприемлемым. Кто из нас более зациклен на привитой морали?
Оценка и деление только на чёрное и белое, добро и зло представляется мне непродуктивным и не соответствующем реальности. В отличие от спикеров КОБ я приемлю диалектическую, а не формальную логику. И всем советую.
Формальная логика предлагает выбор "или-или", а диалектическая - "и-и".
Барнаул Евгения
кто и с какой целью использует пидарасинг

Что вам говорит об этом КОБ?
Своё мнение об этом я уже изложил выше.
Более подробно. ГП имеет цель сократить население планеты, поскольку социально-экономическая реальность в её обозримой перспективе не способна обеспечить ожидаемый населением уровень жизни.
При этом нациям, народам и государствам ненавязчиво предлагается на выбор несколько способов. Кто согласен на пидарасинг, того не будем сокращать экономически. Кто согласен на нищету (колониальную зависимость), того не будем сокращать физически (войны). И т.д.и т.п.
Нам-вам не нравится? Готовимся к войне на всех приоритетах.
Приходим к старому выбору, что лучше для нации-народа-государства: сдаться сейчас малой кровью в надежде на будущие дивиденды - или через реки пота и крови биться за свою правду.
Сток Павел
#262065
Хрулёв Аркадий
Это нечестно. Вы совсем уже собрались продемонстрировать, как с помощью ограничений можно получить формулу, но на полдороге остановились и предложили мне самому разбираться в толстых книгах. Приходится делать вывод, что сделать это Вам слабо или вообще невозможно.

Без понимания основ КОБ/ДОТУ мы будем выглядеть со стороны как в притче о глухом, слепом и немом. Я Вам предложил простую задачу на понимание основ. Решите зту задачу в терминологии КОБ/ДОТУ - есть смысл продолжать дискусию. Если Вам нужно доказать Вашу правоту, то Вы её уже доказали: Всеобщей Формулы Мира (даже с наложением ограничений) я Вам написать не могу. а готовую списать неоткуда...

Хрулёв Аркадий
А ведь обещано было получить закон природы. Снова - замах на рубль, а удар - на копейку.

Я Вам выводить заком природы не обещал, а дал напрвление, в котором Вы можете развивать самостоятельно мысли о Триединстве Сущего. Если я Ваших ожиданий не оправдал - извините за разрушение Ваших высоких надежд...

Хрулёв Аркадий
Так что на Каббалу наука отнюдь не похожа.

А чем наука не Каббала? Вот Ваше определение Каббапистов:
"Каббаписты - уверовавшие в это учение, которое вошло им в кровь и плоть."
Если какой то учёный уверует в какое либо учение, чем он не Каббапист?
Далее - Ваше изречение: "Релятивисты - это идейные лжецы, которые осознают, что они фальсифицируют физику." Не только релятивисты могут быть идейными лжецами. Я согласен в том, что нужно различать честных учёных и других "учёных," для кого наука стала бизнесом. В такой "науке" быть/остатся честным учёным как например Григорий Перельман крайне трудно.
Филатов Иван
#262075
Сток Павел
Из контекста рассуждений о нравствености как философская категория рискну предположить, что Аркадий рассматривал сингулярную точку именно в этом ключе.

Даже и не знаю с чем сравнить всё что он пишет, да и нужно ли это ? важно что Аркадий уникальный человек в этом нет сомнений.
Strokov Wladimir
#262084
Василий из Тулы
В соответствующих обстоятельствах - очень хорошо.
Вы путаете трусость с осторожностью.
Василий из Тулы
Как и храбрость в некоторых обстоятельствах - плохо
Не знаю таких моментов... Плохо, когда она бессмысленна... Всё идёт в комплексе. Главное - рассудок. Без него всё не очень.
Хрулёв Аркадий
Интересно было бы посмотреть на попытки
Мне тоже... Я не совсем понимаю, в чём обязательность такого рассуждения про триединство. Но и не вижу противоречия с формулами триединства. Точнее - ни с одной из формул. Хоть одна формула найдёт отсутствие материи или меры? Очень вряд ли. Все формулы так или иначе вписаны в триединство. Они ничего из триединства не опровергают.
Василий из Тулы
Но проблему перенаселённости (для надёжности) решают комплексно
Вы уверены, что решают таким способом проблему перенаселённости? Это выглядит, как попытка резко сократить население. Причём за счёт нас же... И цель здесь не дать нам то, что они считают своим.
Василий из Тулы
Без привитой социумом морали мало кто способен оценивать.
Да вроде все оценку дают, так или иначе... Привитую мораль кстати тоже не плохо бы оценить.
К А
#262086
Барнаул Евгения
А рейтинги-то с упоминанием пидарасов есть? Ну ведь есть же...

Вам интересно, вы и ищите.
Сток Павел
#262101
Strokov Wladimir
Хоть одна формула найдёт отсутствие материи или меры? Очень вряд ли. Все формулы так или иначе вписаны в триединство.

Продолжу мысль: Формула - есть Мера (законмерость), которая описывает Информацией (символами) какое-то явление из материального мира.
Попытка найти общую формулу (Меру) - Формулу Триедиства Меры/Информации/Матери для всех других формул равносильна попытке описания Информации и/или Матери самой Мерой без применения (или с помощью подмены) Информации и/или Матери.
Филатов Иван
#262143
Strokov Wladimir
Мне тоже... Я не совсем понимаю, в чём обязательность такого рассуждения про триединство. Но и не вижу противоречия с формулами триединства. Точнее - ни с одной из формул. Хоть одна формула найдёт отсутствие материи или меры? Очень вряд ли. Все формулы так или иначе вписаны в триединство. Они ничего из триединства не опровергают.

Человеку самому порой бывает очень сложно осознать то, чего он непонимает. Поэтому и вопрос у меня возник: чего именно на ваш взгляд в рамках диалога непонимает Аркадий? Если есть возможность напишите пожалуйста ваши соображения по данному вопросу, которые придут в голову.
Филатов Иван
#262146
Сток Павел
Продолжу мысль: Формула - есть Мера (законмерость), которая описывает Информацией (символами) какое-то явление из материального мира.
Попытка найти общую формулу (Меру) - Формулу Триедиства Меры/Информации/Матери для всех других формул равносильна попытке описания Информации и/или Матери самой Мерой без применения (или с помощью подмены) Информации и/или Матери.

Если что-то вдруг стало непонятно по триединству Материя, Информация, Мера - задавайте ваши вопросы.
Барнаул Евгения
#262184
Василий из Тулы
Мне лично противно.
Однако вы лично даёте категоричную отрицательную оценку сему явлению... А раз это так, то

Василий из Тулы
Я в цитируемых вами сообщениях попробовал это сделать - вам такое показалось неприемлемым.
для вас также неприемлемы способы сокращения населения и через пидарасинг, и через горячую войну. Вы просто даёте объяснение действий и обозначаете нравственные мерила тех, кто управляет этим процессом. Я вас правильно понимаю?

Василий из Тулы
Кто из нас более зациклен на привитой морали?
Более зациклен тот, кто использует пидарасинг в качестве способа достижения "в перспективе психологически сломленного безвольно-покорного общества рабов-невольников". Более подробно: http://e-dotu.ru/2013/04/psihtrotskizm-i-pidorasing/2/

Василий из Тулы
Формальная логика предлагает выбор "или-или", а диалектическая - "и-и".
если речь идёт об нравственной оценке какого-либо явления, то возможны варианты: «хорошо», «плохо», «не имеет значения» или «значение не определено» либо «обусловлено сопутствующими обстоятельствами», которые ещё и иерархически упорядочены по их предпочтительности (ц). Если речь идёт о диалектике, то вы неправильно охарактеризовали само понятие диалектики в ДОТУ...
Барнаул Евгения
#262185
К А
Вам интересно, вы и ищите.
Секундочку... Это ведь вы заговорили об известных рейтингах и коэффициентах... А ведь при наличии таких рейтингов взаимосвязь рейтингов и "всё происходит наилучшим образом..." в суперсистемах очень даже очевидна.
Хрулёв Аркадий
#262190
Сток Павел
Без понимания основ КОБ/ДОТУ мы будем выглядеть со стороны как в притче о глухом, слепом и немом.

Открою Вам секрет: никто из членов АК ВП СССР и не думал выводить какие-то формулы и находить законы природы из триединства [МИМ]. КОБ является концепцией философско-религиозного характера на основе "науки Каббалы" М. Лайтмана и предназначена для ведения бесед на темы управления в социальных системах. При необходимости рассмотрения вопросов, касающихся природы, техники или общества концепция просто-напросто берёт научные результаты и выдаёт их за свои. Есть и попытки самостоятельного рассмотрения нерешённых вопросов, но они несостоятельны по причине или дилетантизма авторов или привлечения мистических, религиозных и даже оккультных представлений. Изучать основы КОБ не имеет никакого смысла, а ДОТУ - слишком детская теория.

Сток Павел
А чем наука не Каббала?

Лайтман также назвал своё учение "наука Каббала", но на него ополчились с критикой как раввины-каббалисты, так и учёные. Они единодушно заклеймили его невеждой как в Торе, как в Каббале, так и в науке.

Сток Павел
Не только релятивисты могут быть идейными лжецами. Я согласен в том, что нужно различать честных учёных и других "учёных," для кого наука стала бизнесом

Бизнес в науке - это зло ещё терпимое. Хуже злонамеренное заведение фундаментальной науки в тупик.

Strokov Wladimir
Я не совсем понимаю, в чём обязательность такого рассуждения про триединство. Но и не вижу противоречия с формулами триединства. Точнее - ни с одной из формул. Хоть одна формула найдёт отсутствие материи или меры?

То, что хорошо в философии, совершенно не годится в физике. Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера.
Сток Павел
#262207
Хрулёв Аркадий
Изучать основы КОБ не имеет никакого смысла, а ДОТУ - слишком детская теория.


Я пришел со временем е выводу, что прежде чем стоить какие нибудь теории (касается любой науки) необходима мировоззренческая "перезагрузка", чтобы освободиться от балласта материализма. Без зтого все эти тории булут казаться очередными религиями.

Не секрет, что истина скрыта за "семью печатями" и нащупав один ложный след легко нерваться на следующий уровень звщиты. Закостенелый материализм, в котором всё должно укладываться с какую-то теорию с помощью формул - это ловушка первого уровня звщиты. КОБ и ДОТУ как раз помогает преодотеть или по крайней мере расшатать этот барьер. Как создавалась КОБ - не секрет. Зазнобин говорил об этом не раз: https://www.youtube.com/watch?v=Q77IIQc-LwQ
КОБ даёт (тому кто не обременён инерцией мышления) мощнейший инструмент самоорганизации. А кто не хочет управлять собой - будет управляем другими.

Хрулёв Аркадий
То, что хорошо в философии, совершенно не годится в физике. Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера.

Я думаю это Ваше заблуждение.

Хрулёв Аркадий
Бизнес в науке - это зло ещё терпимое. Хуже злонамеренное заведение фундаментальной науки в тупик.

Проблема как раз и состоим в том, что физику изучают одни учёные, а философию другие а третие развдят этих как лохов...

Сток Павел
#262208
Хрулёв Аркадий
То, что хорошо в философии, совершенно не годится в физике. Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера.


Если копнуть в нет, то выясняется совершенно иная картина:
https://www.youtube.com/watch?v=7v-pJVvdlBc
Вот инфа к видео: "Менский Михаил Борисович - профессор, доктор физико-математических наук, автор работ «Концепция сознания в контексте квантовой механики», «Квантовая механика и сознание», дающих научное обоснование сверхинтуиции, природы и механизма прихода правильных решений, соотношения материального и духовного миров, научный взгляд на реальность духовного пространства. для gumannaja-pedagogika.ru"

Если это даже это не пробивает заскорузлый материализм, то остаётся только одно средство - тем, чем лечат горбатых...

Филатов Иван
#262210
Хрулёв Аркадий
То, что хорошо в философии, совершенно не годится в физике. Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера.

Аркадий, утверждение не доказательство, а науке разрешено рассматривать абсолютно любые процессы при участии Материи. Ситуация в трёх эпизодах: Учёный смотрит на лошадь спереди и видите её морду, он даже готов утверждать: "Я вижу морду лошади". Учёный смотрит на лошадь сзади и видит её хвост на фоне ягодиц.
Он всё также готов утверждать: "Я вижу хвост лошади". После этого учёный перемещается и встаёт сбоку от лошади при этом он готов заявить: "Я вижу лошадь целиком, а также её морду и хвост."

Основной вопрос: В какой физико-математической формуле выразить последовательность всего процесса наблюдения лошади? если известно, что:
1) Физика наука, которая изучает Материю в широком смысле слова. 2) Лошадь и учёный состоят из Материи 3) Учёный с широким взглядом на процессы Мироздания. 4) Учёный - не проходимец и сознаёт истинную логику собственного мышления при наличии у него соответствующих регалий, званий и степеней.
К А
#262219
Барнаул Евгения
Взаимосвязь рейтингов и "всё происходит наилучшим образом..." в суперсистемах очень даже очевидна.

Процент гомосексуалистов в обществе, безусловно, даёт характеристику этому обществу. Но гомосексуалистов в Скандинавии сколько ? Считаные проценты от населения. А рейтинги уровня доходов и преступности касаются всего населения, за исключением нелегалов. Так что если все параметры суперсистемы не валить в кучу, а всё таки отсортировать по весомости, то ваш любый процент гомосексуалистов в десятку точно не войдёт ... Трудно оценить какое место он вообще займёт в интегральной оценке общества, но точно не в первой десятке.
Вот например вы, если задумаете переезжать в другой город России, на что будете смотреть в первую, вторую и десятую очередь ?
Василий из Тулы
#262228
Барнаул Евгения
вы лично даёте категоричную отрицательную оценку сему явлению

Что не мешает мне подняться над этой моей личной оценкой и взглянуть с разных позиций.
Барнаул Евгения
Вы просто даёте объяснение действий и обозначаете нравственные мерила тех, кто управляет этим процессом. Я вас правильно понимаю

Нет, неправильно. Я вижу реальные попытки решения проблемы перенаселения с одной стороны и - проекты и декларации с другой стороны (в том числе со стороны КОБ). Особенно меня настораживает утверждение КОБ, что "мы не ограничены временем", в то время как решать проблемы нужно здесь и сейчас.
Барнаул Евгения
в качестве способа достижения "в перспективе психологически сломленного безвольно-покорного общества рабов-невольников"

Да? А как же "всепобеждающий" Закон Времени?
Барнаул Евгения
вы неправильно охарактеризовали само понятие диалектики в ДОТУ

Согласен с вами: понятие "диалектики в ДОТУ" сильно отличается от диалектики по Гегелю.
Хрулёв Аркадий
#262231
Сток Павел
Я пришел со временем е выводу, что прежде чем стоить какие нибудь теории (касается любой науки) необходима мировоззренческая "перезагрузка", чтобы освободиться от балласта материализма.

Видел я разных искателей истины, которые пытались преодолеть барьеры стереотипов, стряхнуть груз обыденности: медитирующих, принимающих наркотики, религиозных фанатиков. Но противников материализма встречаю впервые. Что же вы делаете здесь, в логове материализма, на форуме КОБ? Ведь для Вас весь Мир - иллюзия и все мы - лишь комплексы Ваших ощущений.

Сток Павел
Вот инфа к видео: "Менский Михаил Борисович - профессор, доктор физико-математических наук, автор работ «Концепция сознания в контексте квантовой механики», «Квантовая механика и сознание», дающих научное обоснование сверхинтуиции, природы и механизма прихода правильных решений, соотношения материального и духовного миров, научный взгляд на реальность духовного пространства.

Неужели Вам не известно, что между гипотезой и общепризнанной теорией лежит дистанция огромного размера? Большинство гипотез тихо умирают под гнётом критики, экспериментальных фактов, конкурирующих гипотез и забвения учёных. И только отдельные гипотезы выживают и превращаются в теории, хотя и их судьба - всё время быть под огнём критики.
К примеру, вероятностная интерпретация пси-функции уравнения Шредингера даже спустя 100 лес после её появления подвергается постоянной критике.
Не тянет Менский на роль пророка и ниспровергателя материализма - слаб в коленках.

Сток Павел
Закостенелый материализм, в котором всё должно укладываться с какую-то теорию с помощью формул - это ловушка первого уровня звщиты. КОБ и ДОТУ как раз помогает преодотеть или по крайней мере расшатать этот барьер. Как создавалась КОБ - не секрет. Зазнобин говорил об этом не раз: https://www.youtube.com/watch?v=Q77IIQc-LwQ

Зазнобин - представитель второго поколения авторов КОБ и свидетель того, как Зубов писал свою ДОТУ. Будучи слепым, Зубов не мог использовать математический аппарат при создании ДОТУ. Поэтому эта работа сплошь состоит из одних слов. К сожалению, Зазнобин не оставил воспоминаний о том, откуда взялся черновик "Разгерметизации", над грамотным оформлением которого поработали профессора ЛГУ во главе с Кузнецовым.
Что касается барьеров материализма, которые, якобы, расшатываются КОБ и ДОТУ, то, скорее, они создают новые барьеры для новичков, вводя их в ступор религиозностью, мистикой и оккультизмом Каббалы.
Филатов Иван
Основной вопрос: В какой физико-математической формуле выразить последовательность всего процесса наблюдения лошади?

Ответ: ни в какой! Физики подобным не занимаются. Ваш вопрос, скорее, к пациентам больницы Кащенко.
Сток Павел
#262235

Может проще будет измерять и сравить куритерий"безнравственности" ?
Вот определение: "Безнравственность — составная часть нравственности субъекта в целом, представляющая собой по существу, во-первых, неопределённость нравственных мерил, обусловленную отсутствием каких-то из них или множественности нравственных мерил, применение которых возможно в одной и той же ситуации, и во-вторых, разного рода неопределённости в иерархической упорядоченности по значимости нравственных мерил."
Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" стр. 240

Вот "нравственное мерило" Богоначального мозаич-ного мировоззрения:
"Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, — делается к лучшему; всё, что свершилось и свершается, — свершилось и свершается наилучшим возможным образом при той реальной нравственности и производных из неё намерениях и этике, носителями которых являются индивиды, в совокупности составляющие общество; Вседержитель велик и всемогущ, и милость Его безгранична."

Так что надо быть Богом, чтобы измерить (а потом сравнить) нравственность стран и народов...

Strokov Wladimir
#262236
Филатов Иван
чего именно на ваш взгляд в рамках диалога непонимает Аркадий?
Мне кажется, он может в принципе всё понять. Принять не может. Почему? Это сложившаяся картина мира. Это его опоры. Наросло как шкура. Попробуйте шкуру содрать. Это неприятно. Сломать мир, поставить себе подножку и упасть.... Вот Вам как кажется, Аркадий с эмоциями доказывает своё видение мира, или нет?
Филатов Иван
Если что-то вдруг стало непонятно по триединству Материя, Информация, Мера - задавайте ваши вопросы.
Так ли необходимо это триединство везде пихать? Вон Менделеев о нём не знал, а таблица таки приснилась...
Хрулёв Аркадий
Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера.
Материя косвенно фигурирует везде... В химии она прямо фигурирует, так как все элементы - материя. А мера.... разве мерить не принято в физике?
Остапук Алексей
#262246

Сток Павел

Вот "нравственное мерило" Богоначального мозаич-ного мировоззрения:
"Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, — делается к лучшему; всё, что свершилось и свершается, — свершилось и свершается наилучшим возможным образом при той реальной нравственности и производных из неё намерениях и этике, носителями которых являются индивиды, в совокупности составляющие общество; Вседержитель велик и всемогущ, и милость Его безгранична."

*Практика и культ насилия, которому предаются люди, на Западе называют злом и считают его носителями особые силы Космоса — служащих библейскому Змею демонов. Змей властен над людьми из-за грехопадения их первопредка Адама, который завожделел размножиться и стать в таком качестве царём над природой. На вопрос: - Если у мира есть всемогущий, всесовершенный и высокоморальный управитель, то почему в мире так много страданий, и как он терпит мучающих человечество демонов? Церковь отвечала на этот вопрос и так, что мы, по нашему несовершенству, не способны осознать божий промысел, и то, что нам представляется злом, есть всего лишь космический механизм нашего совершенствования, каким бы жестоким он в наших глазах не выглядел. Другое решение той же проблемы состоит в том (и оно мотивировано мифом о грехопадении человека), что люди сами виноваты в существовании зла и творят его по невежеству и свободной воле. Эта версия имеет место в учении Фомы Аквинского, который считал, что «зло существует, но не имеет субстанции» (то есть отсутствует в замысле Бога).

** убрав из 2-го определения упоминания о змее , Адаме и грехопадении получаем — 1-е. Но суть не меняется.

Василий из Тулы
#262247
Хрулёв Аркадий
Ни в одной из её формул не фигурирует материя и мера

Совокупность всех известных и пока неизвестных формул описывает различные информациооные изМЕРения материи.
Василий из Тулы
#262250
Барнаул Евгения
если речь идёт об нравственной оценке какого-либо явления, то возможны варианты: «хорошо», «плохо», «не имеет значения» или «значение не определено» либо «обусловлено сопутствующими обстоятельствами», которые ещё и иерархически упорядочены по их предпочтительности

Написано много, причем предполагается по умолчанию, что оценивающий субъект способен дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку. Хотя на самом деле всё наоборот: оценка зависит от критериев нравственности оценивающего субъекта.
Пример.
Попробуйте дать объектиную (!) нравственную оценку двух моделей поведения.
1. Лучше расстрелять 10 невиновных, чем отпустить одного виновного.
2. Лучше отпустить 10 виновных, чем осудить одного невиновного.
Филатов Иван
#262257
Хрулёв Аркадий
Ответ: ни в какой! Физики подобным не занимаются. Ваш вопрос, скорее, к пациентам больницы Кащенко.

Вы то чем лучше или хуже их? когда смешиваете формулы классической псевдонаучной физики с общей первоначальной структурой мироздания. Это два принципиально разных направления. До вас и ваших коллег неоднократно предпринимались попытки перенести первоначальную структуру мироздания на язык формул. Предоставьте хотябы одну формулу из физики, которая на ваш взгляд чтолибо объясняет или доказывает.
Филатов Иван
#262259
Strokov Wladimir
Так ли необходимо это триединство везде пихать? Вон Менделеев о нём не знал, а таблица таки приснилась...

Теперь уже необходимо.
Strokov Wladimir
#262262
Филатов Иван
Теперь уже необходимо.
Причина есть...? Если да, то может хоть одну назовёте?
Хрулёв Аркадий
#262280
Strokov Wladimir
Материя косвенно фигурирует везде... В химии она прямо фигурирует, так как все элементы - материя. А мера.... разве мерить не принято в физике?

Известно, что физики не любят философов за их пустопорожние, как им кажется, разговоры на темы предельно обобщённых категорий, с которыми невозможно проводить никаких операций. Физики шутят: "Главный бухгалтер говорит декану физического факультета: ваши физики съели весь бюджет университета своими дорогими установками. Вон математикам нужны только карандаши и ластики. А лучше берите пример с философов - им нужны только карандаши."

Василий из Тулы
Совокупность всех известных и пока неизвестных формул описывает различные информациооные изМЕРения материи.

Физики оперируют с массой и различными мерами физических величин, нигде не употребляя Материю и Меру как предельно обобщённые категории.
Попытки извлечь что-либо путное из триединства [МИМ] совершенно бесплодны.

Филатов Иван
Вы то чем лучше или хуже их? когда смешиваете формулы классической псевдонаучной физики с общей первоначальной структурой мироздания. Это два принципиально разных направления. До вас и ваших коллег неоднократно предпринимались попытки перенести первоначальную структуру мироздания на язык формул. Предоставьте хотябы одну формулу из физики, которая на ваш взгляд чтолибо объясняет или доказывает.

Откуда у Вас такая неприязнь к классической физике? Чем она Вам не угодила? Вы пришли в КОБ подобно людям, уходящим в монастырь?
Барнаул Евгения
#262286
Василий из Тулы
Что не мешает мне подняться над этой моей личной оценкой и взглянуть с разных позиций.
Вообще ничего не мешает, а скорее помогает выработать своё отношение к явлению и далее строить свою деятельность на основании этого отношения.
Василий из Тулы
представляется наиболее нравственным способом по сравнению с иными...
Всё-таки для вас неприемлем и этот способ. Правильно?
У вас возникает вопрос как необходимо действовать далее:
Василий из Тулы
в то время как решать проблемы нужно здесь и сейчас.
А данная проблема решается вот прям здесь и сейчас, на этом сайте, в этой ветке. Вопрос: как, каким образом?
Василий из Тулы
А как же "всепобеждающий" Закон Времени?
Человек и при смене логики социального поведения по собственной воле при той нравственности, которая ему присуща, выбирает ту или иную жизненную позицию, поведение, поступает так или иначе... Однако, при смене соотношения частот, человек имеет возможность ознакомится с методологией познания (диалектикой) и изменить свои нравственные "настройки", но в любом случае выбор применять или нет диалектику - остаётся за самим человеком. Поэтому всепобеждающий будет без кавычек.
Василий из Тулы
Написано много, причем предполагается по умолчанию, что оценивающий субъект способен дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку. Хотя на самом деле всё наоборот: оценка зависит от критериев нравственности оценивающего субъекта.
Критерии нравственности можно, а порой должно менять, чтобы дать субъективную оценку объективно.
Василий из Тулы
Попробуйте дать объектиную (!) нравственную оценку двух моделей поведения.
1. Лучше расстрелять 10 невиновных, чем отпустить одного виновного.
2. Лучше отпустить 10 виновных, чем осудить одного невиновного.
3. Осудить того, кто допустил тот или иной вариант развития событий.
Барнаул Евгения
#262287
К А
Барнаул Евгения
Взаимосвязь рейтингов и "всё происходит наилучшим образом..." в суперсистемах очень даже очевидна.
Процент гомосексуалистов в обществе, безусловно, даёт характеристику этому обществу. Но гомосексуалистов в Скандинавии сколько ? Считаные проценты от населения. А рейтинги уровня доходов и преступности касаются всего населения, за исключением нелегалов. Так что если все параметры суперсистемы не валить в кучу, а всё таки отсортировать по весомости, то ваш любый процент гомосексуалистов в десятку точно не войдёт ... Трудно оценить какое место он вообще займёт в интегральной оценке общества, но точно не в первой десятке.
Вот например вы, если задумаете переезжать в другой город России, на что будете смотреть в первую, вторую и десятую очередь ?
Предлагаю подумать несколько в другом ключе... Почему такие рейтинги вообще стали возможны? Какое информационное воздействие оказывают такие рейтинги? Какой вектор цели преследуют? Что находится в умолчаниях? Почему нет противодействия или почему противодействие не приводит к всеобщему порицанию сего явления? Почему такая суперсистема достаточно устойчиво функционирует?