Связанных вопросов: 1
Вот ещё в чём вопрос: ВП КОБ представляет Сталина как наимудрейшего и практически безошибочного правителя государства. Точно так же часть ВП КОБ и Пякин представляют Путина как наимудрейшего и практически безошибочного правителя государства. Путин хвалит Солженицына, Солженицын ругает" Сталина. Возникает закономерный вопрос: что происходит? Путину можно не посетить такой сходняк, благо дел у главы государства много, "отмазаться" легко... Говорить, если уж пришёл, можно совершенно другие слова - всех пожалеть, обо всех (невинно убиенных) поплакать, НО, и лишнего не говорить. А тут, по концове речи, прям чуть ли не прямое указание министерству образования "о более широком и глубоком внедрении в школьную программу трудов Солженицына".
Показано записей 1 – 50 из 101
Вообще-то во всех своих ответах по-поводу Сталина и того времени у Путина прослеживается антиСталинская риторика. Вот недавно , когда он отвечал по-поводу его оскорбления Грузинским каналом, Путин произвел экскурс в историю отношений России , Абхазии, Грузии - где выразил резкое неприятие политики лично Сталина. Для меня это тоже загадка. Либо это необходимые реверансы в пользу либералов, и для сохранения диалога а не конфликта; либо у Путина есть свое виденье, может личные обиды или еще что-то. https://youtu.be/1g-i50hS92U?t=132
Иногда диву даюсь, насколько люди не понимают русский язык. На всякий случай спрошу, АВ, а русский для вас родной?
Вообще-то во всех своих ответах по-поводу Сталина и того времени у Путина прослеживается антиСталинская риторика. Вот недавно , когда он отвечал по-поводу его оскорбления Грузинским каналом, Путин произвел экскурс в историю отношений России , Абхазии, Грузии - где выразил резкое неприятие политики лично Сталина. Для меня это тоже загадка. Либо это необходимые реверансы в пользу либералов, и для сохранения диалога а не конфликта; либо у Путина есть свое виденье, может личные обиды или еще что-то. https://youtu.be/1g-i50hS92U?t=132
Я это давно заметил, и несколько раз уже задавал В.В.Пякину вопросы по этой теме.
Но, то модераторы не пропустят, то в старые вопросы привяжут - не проходило.
Вот и здесь уже два дизлайка - если дизлайкнувшие действительно понимают что к чему - поясните мне, не сочтите за труд.
Тут ведь вот ещё в чём вопрос: ВП КОБ представляет Сталина как наимудрейшего и практически безошибочного правителя государства.
Точно так же часть ВП КОБ и Пякин представляют Путина как наимудрейшего и практически безошибочного правителя государства.
При этом, Путин регулярно "крошит батон" на Сталина. Возникает закономерный вопрос: кто из двух "идеальных" - идеален?
И тут не прокатит объяснение "шифруется" - можно ведь не посетить такой сходняк, благо дел у главы государства много, "отмазаться" легко...
Говорить, если уж пришёл, можно совершенно другие слова - всех пожалеть, обо всех (невинно убиенных) поплакать, НО, и какашками ни в кого не кидать. Можно? -можно...
А тут, по концове речи, прям чуть ли не прямое указание министерству образования "о более широком и глубоком внедрении в школьную программу трудов Солженицына".
Моё мнение личное: и у Сталина, и у Ленина ошибок, причём роковых, или как минимум создавших нам тяжелейшие проблемы с нарастающим итогом были. И Путин не идеален.
Однако, вместо разбора полётов поём оды.....
Иногда диву даюсь, насколько люди не понимают русский язык. На всякий случай спрошу, АВ, а русский для вас родной?
Ну так объясните нам, тупым, смыслы... Только в буквальном для начала, а потом можно и в косвенном/подтекстовым пониманием данного выступления.
Ну так объясните нам, тупым, смыслы...
Бе-е-е-едненькие
Только в буквальном для начала, а потом можно и в косвенном/подтекстовым пониманием данного выступления.
Путин и буквально и переносно благодарит за сохранение архивных и личных материалов и доступ к ним, то есть за то, что некоторая часть истории негерметична. Интерпретацию этих фактов музеем или самим Солженициным Путин ничего никак прямо не оценивает, но по оборотам можно понять, что он хвалит только разгерметизацию фактов.
«Лис знает много вещей, а ёж знает только одну великую вещь». Так как у ежа есть одна великая истина, то с этой точки зрения, как через призму он называет что-то добром, а что-то – злом. Троцкий —политик — «еж» :«Бросим Россию, как охапку хвороста, в огонь мировой революции!» # Черчиль—политик —«лис» . #Черчилль ,Рузвельт и Сталин,смогли договориться в Тегеране, в Ялте, в Потсдаме, поскольку были прагматиками.
11 декабря Путин заявил о продолжении работы по увековечиванию наследия Солженицына. НО не только творческого, а также общественного и политического! https://ria.ru/20181211/1547819381.html
17 июля Путин наградил вдову Соженицина орденом Св. Великомученицы Екатиерины. "За большой вклад в благотворительную и общественную деятельность " https://ria.ru/20190717/1556621817.html?in=t
22 июля он вместе с Медведевым поздравил ее с юбилеем https://ria.ru/20190722/1556756856.html
Ну и вот, посещение музея и теплые слова о его деятельности.
Вообще в сети те, кто оценивает высоко и Сталина, и Путина, во многом в замешательстве, как и здесь. Вариант, что его заставили или что "придется, надо" многим уже не нравятся. Ладно 1-2 раза он поддержал тех, кто ненавидел Сталина и СССР, но он на регулярной основе это делает. То "Стена скорби", то заявления, то теплые слова о Солженицине и пр и пр. Хотя он может легко отменить встречу, сославшись на более важные дела, а на посещение музея отправить того же Медведева.
Васильев Александр Викторович
Ну так объясните нам, тупым, смыслы...
Бе-е-е-едненькие
Васильев Александр ВикторовичТолько в буквальном для начала, а потом можно и в косвенном/подтекстовым пониманием данного выступления.
Путин и буквально и переносно благодарит за сохранение архивных и личных материалов и доступ к ним, то есть за то, что некоторая часть истории негерметична. Интерпретацию этих фактов музеем или самим Солженициным Путин ничего никак прямо не оценивает, но по оборотам можно понять, что он хвалит только разгерметизацию фактов.
--
Присоединюсь к Вашему ответу, однако добавлю:
Товарищ, задавший вопрос, обеспокоен тем, что БОЛЬШИНСТВО, преобладающее большинство в России да и в мире не понимает этих "хитрых изъяснений" Государя. В силу этого простой смертный что слышит, ту картинку у себя, в переполненной всяким хламом, голове и складывает прямолинейную. Тут подобная ситуация, даже параллель и с пенсионной реформой.
Понятно, что дополнительно ВВП своими словами гасит и накал в рядах "майданной оппозиции", ведь если кто не заметил - то переворот уже начался.
А так - заболтать можно, якобы соглашаясь с мнением этих радикальных сил, где отрицательное отношение к нему (ВВП) с их стороны снижается, где-то даже нейтрализуется. Да и Запад, пока лишний раз это будет переваривать, разгребая в своих головах диссонанс от неожиданных таких вот заявлений Путина, тоже даст некоторое Государю пространство для маневра.
Тут Путину из двух зол приходится принимать то, что в итоге даст победу в одном из надцати сражений на информационном поле, в рамках стратегически правильной многоходовки.
Правильно он взвесил все "за и против" и выдает нагора подобные высказывания, либо не правильно - покажет время. Мне, как простому обывателю видится, что все эти высказывания не с проста.. (как говорил товаришь Пух: "Это ж-ж-жж не спроста.."
Как ранее говорил Валерий Викторович: если Вы поддерживаете Путина, то доверяйте (доверьтесь, поддержите) ему полностью и до конца, ибо нет сейчас другого варианта (человека), способного "вытащить" страну из ядерной топки...
Ведь если,например, когда вас егерь-проводник через незнакомый вам лес ведет, то его методы типа "пойдем через болото - там нас волки не съедят" тоже будут пугать и настораживать. Но это же не значит, что егерь желает своих подопечных перетопить.. И выйдя из лесу все с благодарностью пожмут егерю руку, пытаясь не вспоминать свои опасения на счет его адекватности и правильности принимаемых решений.
Если даже Путин имеет такое мнение о Солженицыных, мы имеем право иметь прямо противоположное и мы его имеем
Вопрос ко всем. У кого сформировано негативное отношение к Солженицыну, какие его работы прочитали конкретно и что вам не нравится?
У меня был знакомый очень хороший человек, который вскипал от одного упоминания имени Сталина. Он вырос без отца, которого упекли в лагеря на много лет без права переписки. Могу ли я его осуждать?
Если негативное отношение к Солженицыну сформировано, то по правде это должно быть на основе знаний его работ и их влияния на психодинамику общества. Но вот есть его книга
'' 200 лет вместе'' о закабалении русского народа евреством через спаивание , шинки , кредиты и ''права первой ночи''. 'В этой книге он написал , что изобретателем первой газовой душегубки был нач АХО НКВД МО - Берг. А хрущ в это время был председателем МГК КПСС, и подписывал в лет решение троек. Вот к этому относиться? И все-таки вернусь к своему вопоосу:
На основе каких прочитанных книг у вас сформировано то или иное отношение к А.И..Солженицыну?
Лично мое отношение нейтральное, поскольку если и читал, то только отрывки.
У кого сформировано негативное отношение к Солженицыну, какие его работы прочитали конкретно и что вам не нравится?
Нам не нравится вот это:
"...Еще раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.
Ветров
20.1.52».
Бог ему судья.
Исследование историка и публициста Егора Холмогорова на тему демографических потерь в России от Революции до Второй мировой войны
Автор:
Холмогоров Егор
Есть широко распространенный в неосталинистских кругах мем "ложь Солженицына о 100 миллионах репрессированных", постепенно трансформировавшийся в "100 мульонов расстрелянных лично Сталиным".
Всякий раз, когда мне его приводят, я прошу привести цитату из Солженицына, где он об этом что-либо говорит. Но цитату привести не могут. Точнее могут, но совсем другую.
«По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И. А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и, включая дефицит от пониженной рождаемости, — оно обошлось нам в… 66,7 миллиона человек (без этого дефицита — 55 миллионов).
Шестьдесят шесть миллионов! Пятьдесят пять!
Свой или чужой — кто не онемеет?
Мы, конечно, не ручаемся за цифры профессора Курганова, но не имеем официальных. Как только напечатаются официальные, так специалисты смогут их критически сопоставить. (Уже сейчас появилось несколько исследований с использованием утаённой и раздёрганной советской статистики, — но страшные тьмы погубленных наплывают те же)». (А. Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. т.2; ч.3; гл.1)
Как видим, в данном случае Солженицын с оговоркой «не ручаемся» ссылается на статью И.А. Курганова "Три цифры", в которой проведена статистико-демографическая оценка последствий красной катастрофы. При этом он говорит о 55 или 65 миллионах потерь.
То есть фраза «100 миллионов репрессированных», в любом случае, - вранье, независимо от достоверности или недостоверности цифры в 65. Она выдумана борцами с Солженицыным.
Откуда это вранье взялось? Оно взялось путем искажения смысла выступления Солженицына на испанском телевидении в 1976 году, когда им было сказано следующее.
«От конца гражданской войны, собственно, и началась война режима против своего народа. На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959-й только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек! Поразительно, что Достоевский в конце прошлого века предсказал, что социализм обойдётся России в сто миллионов человек».
Как видим, «100 миллионов» - это слова не Солженицына и не Курганова, а Достоевского.
«...как мiр ни лечи, все равно не вылечишь, а срезав радикально сто миллионов голов и тем облегчив себя, можно вернее перескочить через канавку...» (Ф. М. Достоевский. Собр. соч., ГИХЛ, Москва, 1957. Том 7. Роман "Бесы", стр. 421-424).
Претензии за 100 миллионов нужно адресовать Федору Михайловичу. У Солженицына же со ссылкой на Курганова 66+44, то есть 110 миллионов. Но не репрессированных, а общих демографических потерь народа России за 1917-1959 годы. Не "расстрелянных лично Сталиным", равно как и вообще не расстрелянных, а грубая прикидка общих демографических потерь.
Итак:
1. Солженицын не говорил про «100 миллионов»; 2. Солженицын не говорил про «100 миллионов репрессированных» или «100 миллионов казненных»; 3. Солженицын всегда ссылался на источник, откуда взял называемые им цифры демографических потерь – подсчеты профессора Курганова.
СолженицынА.И. Солженицын. Фото: www.globallookpress.com
Теперь оценим, насколько достоверны были подсчеты Курганова, опубликованные им в статье "Три цифры в газете "Новое русское слово" в 1964 году. Быть может, они были настолько заведомо абсурдны, что приличному человеку как Солженицын было бы просто стыдно на них ссылаться, даже как на приблизительные цифры в отсутствие других?
Итак:
Курганов И.А. Настоящая фамилия Кошкин. Родился в 1895 году. Бухгалтер. Колчаковский офицер.
С 1924 года — доцент Ленинградского института народного хозяйства имени Ф. Энгельса.
В 1934-1935 годах — профессор Ленинградского института советской торговли имени Ф. Энгельса.
С 1936 года — профессор Ленинградского финансово-экономического института (ЛФЭИ).
С 1940 года — доктор экономических наук (тема диссертации: «Вопросы учёта основных фондов»).
Всего в советский период издал свыше 60 работ по бухгалтерскому учёту.
В декабре 1942 года покинул Ессентуки вместе с отступавшими немецкими войсками. Добрался до Берлина, где работал сварщиком на заводе. Участвовал в деятельности «власовского» движения в качестве члена национального совета Комитета освобождения народов России (КОНР).
Итого - убежденный антикоммунист, ученый, но не демограф, а профессиональный бухгалтер.
Курганов рассчитал свои цифры именно бухгалтерскими, а не демографическими методами.
Он предположил, что на основании дореволюционного коэффициента естественного прироста, численность населения в границах СССР на 1959 год должна была составлять 319 млн человек. По советской статистике численность советского населения составила 208 миллионов человек. Отсюда Курганов сделал вывод, что потеря населения за советский период составила 110 миллионов.
На самом деле эта цифра должна была бы быть большей, так как рассчитывать прирост, исходя из дореволюционного коэффициента естественного прироста некорректно - в 1920-е открыт пенициллин, весь мир испытывал первый демографический переход, сокращалась детская смертность. При этом второй демографический переход с падением рождаемости еще не начался. То есть дельта была бы еще выше.
Из 110 миллионов потерь 44 миллиона Курганов отнес на Вторую мировую войну. «СССР за время Второй мiровой войны потеряло весь свой естественный прирост (15,4 млн,) и, кроме того, 28,6 млн или 14,5 % своего довоенного количества».
Цифра потери довоенного населения совпадает с хрестоматийной последние 30 лет цифрой в 27 миллионов. Росстат в 2015 году исчислил эти потери в 25,5 миллионов. Потери в результате нерождений были исчислены Кургановым в 15,4 миллионов. Росстат исчислил эти потери в 13,9 миллионов. В подсчетах Росстата каждый может убедиться, заглянув в сборник 2015 года «Великая Отечественная война. Юбилейный статистический сборник».
Таким образом, военные цифры Курганова совпадают практически полностью, и это подтверждает, что считать данный бухгалтер умел.
Третья цифра Курганова – «66 миллионов получена» Кургановым чисто бухгалтерски. Он взял 110 миллионов предположенной им общей потери и отнял 44 миллиона военной потери, которая может быть возложена на некомпетентность коммунистов, но лишь косвенно.
«Таким образом, в невоенное время, во время революции и революционного преобразования России народ потерял шестьдесят шесть миллионов семьсот тысяч человек. Такова наша третья цифра».
Никакого просчета «снизу» Курганов в данном случае не давал. И, конечно, относиться к этому бухгалтерскому упражнению всерьез, как к демографическим данным, - невозможно и, быть может, Солженицыну не стоило его и упоминать. Но, Курганов нигде не говорит о «репрессированных». Он говорит об общих демографических потерях от всей совокупности причин.
Давайте проверим эту бухгалтерию подсчетом "снизу".
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА - 12,5 млн.
12,5 миллионов потерянного населения. (Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке.: Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004)
Из них 2,5 миллионов убитых комбатантов,
2 миллиона убитых в результате террора. Соотношение жертв красного и белого террора 4:1
2 миллиона эмигрировавших.
6 миллионов умерших от голода и эпидемий.
Эти цифры могут оспариваться, но с оспариванием их следует обращаться к господину Эрлихману.
ГОЛОД - 13,5 млн.
1921-22. Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек.
1932-1933. Заявление Государственной Думы «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР» называет 7 миллионов погибших. Оценки демографов от 2,5 до 8 млн.
1946-47. Сверхсмертность в 1946 составила 800 тыс человек. Оценка демографами жертв голода от 1 до 1,5 млн.
РАСКУЛАЧИВАНИЕ - 0,7 млн.
4 миллиона сосланных. 600 тыс погибших в местах ссылки (консервативная оценка В.Н. Земскова). 90 тыс погибших в пути.
ТЕРРОР - 2,5 млн человек (минимальная оценка)
1930-1953 - аресты по политическим статьям - 3,8 млн человек, расстрелы - 786 тыс человек.
1930-1953 - смерть в местах заключения 1,7 млн человек.
Максимальная оценка А.Г. Вишневским репрессивных потерь достигает 6 млн человек.
Оценка общего числа прошедших через тюрьмы, лагеря и спецпоселения дается на уровне 25 млн человек, фактически каждый четвертый гражданин трудоспособного возраста.
Итого, прямая потеря населения от внешних обстоятельств большевистского периода составляет по основным статьям (а есть еще не основные, такие как потери в ходе Тамбовского восстания - 11 тыс. человек и таких неосновных статей может набраться на несколько миллионов) - 33 млн человек.
33 млн человек. Это уже половина кургановской цифры демографических потерь, мультипликация которой с нерождениями, преждевременными смертями прошедших через лагеря даст цифру, пожалуй, и большую, чем кургановские 66 миллионов.
Таким образом, ни Курганова, ни цитирующего его Солженицына, невозможно обвинить ни в том, что они лгут, утверждая о 110 или, хотя бы, 66 миллионах «репрессированных», поскольку они говорят обо всех демографических потерях народа в результате «войны советской власти с собственным народом», а не только о казненных в результате вынесения смертных приговоров.
Нельзя их упрекнуть и в том, что они называют заведомо абсурдную и нереалистичную цифру таких демографических потерь.
Даже без учета нерождений и преждевременной смертности от естественных причин, подсчетом «снизу» на основании современных демографических материалов получается цифра потерь населения в 33 млн человек, большая часть которых приходится на гражданскую войну и три волны голода в Советской России.
Разумеется, эта цифра может быть оспариваться и подвергаться пересмотру в сторону снижения. В современной демографии можно наблюдать как тенденцию к занижению репрессивных потерь в работах В.Н. Земскова, так и тенденцию к их завышению в работах А.Г. Вишневского. Но речь идет именно о дискуссии и возражениях оппонентам, об обосновании других цифр, а не о праве утверждать, что Солженицын или Курганов «лгут», называя такие цифры. Даже если бы Курганов, а, вслед за ним, с оговорками, Солженицын, заблуждались, то у них были известные основания заблуждаться – пересчет их приблизительных цифр на современные данные дает весьма сходные значения.
Говорить о «лжи Солженицына» нет никаких оснований. Зато лгунами являются те, кто приписывает ему слова о «100 миллионах репрессированных».
Очень содержательный комментарий, спасибо.
Итак потери были- это факт, были и тройки и полигоны и лагеря- это тоже факт. И есть с точки зрения гос. управления многие вещи были обоснованы. И этот вопрос надо разбирать со многих позиций. Во времена Рейгана , после образования частных тюрем в США возросло многократно. Количество заключенных в них увеличилось с рейгономикой в 7 раз. А это практически рабская дармовая рабочая сила, которая шьет не робы для зеков, а очень конкурентный товар.
Мало кто согласился бы добровольно ехать на стройку Норильскникеля, а без своего никеля у нас к войне не было бы
своей брони. Какой выход- собрать принудительно квалифицированную рабочую силу. Может и научный потенциал сохранился потому, что многие ученые работали в каталажках под охраной а нужные книги им доставляли на самолетах. Но и первые лагеоя были другими.
Остается нераскрытым и идет всяческое противодействию процессу выявления реального и организатора и исполнителя геноцида русских. Если помните, несколько лет назад прошло сообщение, что ''Мемориал'' ( точно не помню') начал создавать электронную базу кадрового корпуса репрессивной машины. Именно здесь проявляется реальная репрессивная и геноцидная сила. Пока не уничтожены архивы до конца, но и на основании оглашенных данных можно эту силу вычислить.
От руководства Троцким силовым революционным блоком и до чистки самого НКВД в 1938 , силовые , финансовые, внешнеполитические сферы были схвачены одним кланом.
Знать об этом нужно, но разглашать всуе не стоит... Толпа может натворить много бед. себе во вред..
как бы Солженицын - нобелевский лауреат. его нельзя ругать открыто. только намеки "невсурьез и издаля". но все все и так знают. а бабушку расстраивать нехорошо. помрет - вой подымется
Что за дичь? Какой красный террор 4 к 1? Какой каждый 4й сидел?
Зачем это тащить сюда?
По поводу Солжа. Лично мне достаточно одного лишь его призыва сбросить атомную бомбу на нас.
А насчёт того, почему ВВП так работает, так вы хотя бы твитты Трампа вспомните, которые друг другу якобы противоречат. А потом подумайте, как именно меняют инфополяну различные высказывания, не всегда ожидаемые противниками. Ей-богу, всё одно и то же мусолим.
И верно написано, Солж отдельно, архивы отдельно, история отдельно. Будет интерес - будут изучать. И не будет бреда выше, что разные белые гуси несут.
Лишённый гражданства и высланный из страны Солженицын в радостном угаре от того, что попал в страну демократии, в своих выступлениях так отзывался о своём государстве:
"...миллионы понимают мерзость системы, испытывают отвращение к ней..."
Но не проходит нескольких лет и вот уже он поёт по-другому:
"...Но если меня спросят, напротив: хочу ли я предложить своей стране в качестве образца сегодняшний Запад, как он есть, я должен буду откровенно ответить: нет, ваше общество я не мог бы рекомендовать как идеал для преобразования нашего.
Для того богатого душевного развития, которое уже выстрадано нашею страною в этом веке, - западная система в её нынешнем, духовно-истощённом виде не представляется заманчивой. Даже перечисленные особенности вашей жизни приводят в крайнее огорчение.
Несомненный факт: расслабление человеческих характеров на Западе и укрепление их на Востоке.
За шесть десятилетий наш народ, за три десятилетия - народы Восточной Европы прошли душевную школу, намного опережающую западный опыт.
Сложно и смертно давящая жизнь выработала характеры более сильные, более глубокие и интересные, чем благополучная регламентированная жизнь Запада.
Поэтому для нашего общества обращение в ваше означало бы в чём повышение, а в чём и понижение, - и в очень дорогом.
Да, невозможно оставаться обществу в такой бездне беззакония, как у нас, но и ничтожно ему оставаться на такой бездушевной юридической гладкости, как у вас.
Душа человека, исстрадавшаяся под десятилетиями насилия, тянется к чему-то более высокому, более тёплому, более чистому, чем может предложить нам сегодняшнее западное массовое существование, как визитной карточкой предпосылаемое отвратным напором реклам, одурением телевидения и непереносимой музыкой.» 1978 г
Что за дичь? Какой красный террор 4 к 1? Какой каждый 4й сидел?
Зачем это тащить сюда?
По поводу Солжа. Лично мне достаточно одного лишь его призыва сбросить атомную бомбу на нас.
А насчёт того, почему ВВП так работает, так вы хотя бы твитты Трампа вспомните, которые друг другу якобы противоречат. А потом подумайте, как именно меняют инфополяну различные высказывания, не всегда ожидаемые противниками. Ей-богу, всё одно и то же мусолим.
И верно написано, Солж отдельно, архивы отдельно, история отдельно. Будет интерес - будут изучать. И не будет бреда выше, что разные белые гуси несут.
Но и вся '' методология познания '' от человека позиционирующего себя как ''ученого''.
Все избегают ответа на основе каких освоенных материалов было сформировано то или иное отношение к Солженицыну.
Не исключено , что авторитет знает и понимает больше и можно опереться на его слово, но жизнь поставит перед выбором, когда слова от авторита не будет, а по другому жить не приучен, что тогда?
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Farticles%2Fmify-i-pravda-o-solzhenicyne-familija-i-otchestvo_106973
Что за дичь? Какой красный террор 4 к 1? Какой каждый 4й сидел?
Зачем это тащить сюда?
В 1921 г. на пленуме ЦК ВКП(б) один из наиболее экономически грамотных большевиков, наркомвнешторга Л. Красин взывал к высшей партийной номенклатуре большевиков:
«Источником всех бед и неприятностей, которые мы испытываем в настоящее время, является то, что коммунистическая партия на 10 процентов состоит из убежденных идеалистов, готовых умереть за идею, но неспособных жить за нее, и на 90 процентов из бессовестных приспособленцев, вступивших в нее, чтобы получить должность. Бесполезно и безнадежно пытаться убеждать 10 процентов фанатиков в необходимости этой новой экономической политики, поэтому я обращаюсь к остальным 90 процентам и честно предупреждаю: если вы не хотите, чтобы массы русского народа поступили с вами так же, как с царской челядью, отбросьте беспочвенные мечтания и повернитесь лицом к экономическим законам»
Сергей.. как по Вашему ,эти 90% удерживали власть?
Доброго дня всем посетителям сайта . Хотела поставить плюсик этому вопросу, почему то не проходит. Странно. На других вопросах все проходит.
Инициатива проведения репрессий исходила от низовых партийных руководителей, боящихся потерять свои должности, а вместе с ними и кормушки, но эти репрессии были нужны и всему народу СССР. Сталин, как вождь этого народа, обязан был их провести. Но , если Сталин имел целью репрессий очищение страны от предателей, собиравшихся ударить в спину советскому народу с началом войны, то партийная номенклатура попутно собиралась убрать с дороги и своих конкурентов.
Неужели так трудно сходить в поиск и найти ответ на ваш вопрос,Пякин уже отвечал на ваш вопрос
https://m.youtube.com/watch?v=pn6Kc7r0pAk
Если уж хотите понять,что делает и говорит Путин,то отслеживайте Асю его деятельность,чтобы калейдоскопа не было,который виден в ваших вопросах.
Позже найду вам высказывание Путина на одном из молодежных форумах по-моему.Надо искать в моей библиотеке,найду,выложу полностью.
Смысл такой-если вы такие умные,не критикуйте, а обоснуйте так,чтобы люди поняли что,к чему и почему.
Инициатива проведения репрессий исходила от низовых партийных руководителей, боящихся потерять свои должности, а вместе с ними и кормушки, но эти репрессии были нужны и всему народу СССР. Сталин, как вождь этого народа, обязан был их провести. Но , если Сталин имел целью репрессий очищение страны от предателей, собиравшихся ударить в спину советскому народу с началом войны, то партийная номенклатура попутно собиралась убрать с дороги и своих конкурентов.
Конституция 1936 года с принципами демократического централизма не оставила им шансов сохранить власть.
Инициатива проведения репрессий исходила от низовых партийных руководителей, боящихся потерять свои должности, а вместе с ними и кормушки, но эти репрессии были нужны и всему народу СССР. Сталин, как вождь этого народа, обязан был их провести. Но , если Сталин имел целью репрессий очищение страны от предателей, собиравшихся ударить в спину советскому народу с началом войны, то партийная номенклатура попутно собиралась убрать с дороги и своих конкурентов.
Конституция 1936 года с принципами демократического централизма не оставила им шансов сохранить власть.
Исполнители репрессий
Выявлением врагов советского народа занимался наркомат внутренних дел и прокуратура, а осуждением — суды. Но Москва, политбюро, Сталин могли проконтролировать деятельность только судов и только при рассмотрении ими наиболее громких дел, а репрессии требовалось провести в отношении нескольких сот тысяч человек, и провести быстро. Как доверить народным судам, состоящим из безответственного судьи и двух зевак с улицы, такие дела? Ведь на приговоры народных судов мог оказать давление любой властный негодяй, и эти негодяи на самом деле использовали свой шанс.
В связи с этим для проведения репрессий в СССР были созданы специальные суды — «чрезвычайные», или «особые», тройки. Создавались они в каждой области и в республиках, не имевших областного деления. Состояли тройки из двух высших юристов этого региона: начальника НКВД и прокурора или судьи областного, краевого или Верховного суда республики. Спустя некоторое время было уточнено, что этими юристами должны быть начальник НКВД и прокурор области. Но главное в этих судах было то, что их членом обязательно был секретарь обкома — высший партийный руководитель. Советская власть, создавая тройки, исходила из того, что на такой суд, состоящий из высших должностных лиц данного региона, никто не сможет повлиять — никто не сможет заставить чрезвычайную тройку принять заведомо неправосудное решение. В то же время секретарь обкома был жизненно заинтересован, с одной стороны, выявить и обезвредить «пятую колонну» у себя в области, а с другой — был заинтересован в преддверии свободных выборов не возбудить недовольство народа несправедливостью репрессий.
Репрессиям подлежали, цитата: «…продолжающие вести активную антисоветскую деятельность», — обращаю ваше внимание: не все, а только те, кто продолжал вести антисоветскую деятельность, цитирую: «кулаки, члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, мусаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики и реэмигранты». Кроме этого, не отошедшие от преступного мира уголовники: «бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады». Отметим, что уголовники-профессионалы составляли огромную, если не определяющую долю репрессированных, и для мировой практики в этом нет ничего нового — с началом Первой мировой войны французы во рвах Винсенского форта расстреляли без суда и следствия всех тех, на кого агенты французской полиции указали как на неисправимых уголовников или хулиганов. Уголовники и в мирной жизни мешают, а во время войны их пребывание на свободе становится нетерпимым. В СССР вместе с этими элементами «пятой колонны» репрессировались и активные пособники потенциальных противников СССР — Германии, Польши и Японии.
Смысл такой-если вы такие умные,не критикуйте, а обоснуйте так,чтобы люди поняли что,к чему и почему.
Согласен на все 100...
Надо говорить предметно, а не брехать за кампанию.
[quote:292681]Локальный Корректор
Васильев Александр Викторович
Ну так объясните нам, тупым, смыслы...
Бе-е-е-едненькие
Васильев Александр ВикторовичТолько в буквальном для начала, а потом можно и в косвенном/подтекстовым пониманием данного выступления.
Путин и буквально и переносно благодарит за сохранение архивных и личных материалов и доступ к ним, то есть за то, что некоторая часть истории негерметична. Интерпретацию этих фактов музеем или самим Солженициным Путин ничего никак прямо не оценивает, но по оборотам можно понять, что он хвалит только разгерметизацию фактов.
--
Присоединюсь к Вашему ответу, однако добавлю:
Товарищ, задавший вопрос, обеспокоен тем, что БОЛЬШИНСТВО, преобладающее большинство в России да и в мире не понимает этих "хитрых изъяснений" Государя. В силу этого простой смертный что слышит, ту картинку у себя, в переполненной всяким хламом, голове и складывает прямолинейную. Тут подобная ситуация, даже параллель и с пенсионной реформой.
Понятно, что дополнительно ВВП своими словами гасит и накал в рядах "майданной оппозиции", ведь если кто не заметил - то переворот уже начался.
А так - заболтать можно, якобы соглашаясь с мнением этих радикальных сил, где отрицательное отношение к нему (ВВП) с их стороны снижается, где-то даже нейтрализуется. Да и Запад, пока лишний раз это будет переваривать, разгребая в своих головах диссонанс от неожиданных таких вот заявлений Путина, тоже даст некоторое Государю пространство для маневра.
Тут Путину из двух зол приходится принимать то, что в итоге даст победу в одном из надцати сражений на информационном поле, в рамках стратегически правильной многоходовки.
Правильно он взвесил все "за и против" и выдает нагора подобные высказывания, либо не правильно - покажет время.
Важнее как вас поймут миллионы, а не расшифруют знатоки конспирологии. Вот как раз по правилам русского языка, и по его смыслам - Путин для народа поддерживает Солженицына, а значит, для многих Солженицын герой и кумир.
А то что 66 лямов погибших такая-ж ложь как и 100 , кто в теме знают.
И есть серьёзные исследования о реальных цифрах репрессированных, и архивы уже давно на эту тему открыты.
Что вы товарищи ахинеей и конспирологией занимаетесь?
И в интернетах разборов Солженицынских писулек и жизни его полно - посредственный был челевечек и не шибко умный даж.
Но, антисоветчик.
А как говорит Пякин - любой антисоветчик = русофоб.
Путин не делит Россию.. на белых, красных и прочих гусей.
Хорошая тема, оказывается многие русского не знают, на том и разводят их
Это говорится о творческом наследии, но зачем Путин говорил об общественном (читай - поношение Сталина) и политическом (поношение СССР и, если уж политическое, его развале) сохранении труда Солженицина?
как бы Солженицын - нобелевский лауреат. его нельзя ругать открыто. только намеки "невсурьез и издаля". но все все и так знают. а бабушку расстраивать нехорошо. помрет - вой подымется
https://ria.ru/20181211/1547819381.html
Увы... это слова Солженицына... Это он их сказал, опираясь на... И сказал для... Это пользу принесло стране? И что за война против народа? Кто воевал? И голод страна против народа устроила? манипулятор этот Солженицын.
100 миллионов» - это слова не Солженицына и не Курганова, а Достоевского.
А того, что он наговорил не достаточно??? Того, что здесь Николай описал... Всё же ложится во вред стране. Или вот: на рубеже 80-90-х Солженицын пишет статью, о том как республики сосут ресурсы из России и надо бы их отделить.... кроме Украины и Белоруссии... И очень скоро произошло то, что произошло... Так на что он работал? Что мне могло в нём не понравиться?
Вопрос ко всем. У кого сформировано негативное отношение к Солженицыну, какие его работы прочитали конкретно и что вам не нравится?
Говорить о «лжи Солженицына» нет никаких оснований. Зато лгунами являются те, кто приписывает ему слова о «100 миллионах репрессированных».
Не понятно, это ваш вывод или это вывод автора статьи?
В обоих случаях, вы для чего-то привели фрагменты из биографии Кошкина избирательно и зачем-то обошли острые углы.
Скрыли, что он дважды сидел и сидел именно за антиреволюционную деятельность.
Ессентуки Кошкин не "покинул", а бежал вместе с фашистами. Это выбор осознанный так как до того, как фашисты вошли в город, Кошкин имел возможность отступить вместе с нашими войсками, но не сделал этого. Осознанно предпочёл перейти на сторону врага, как антикоммунист.
В Европе он очевидно был завербован западными спецслужбами так как сперва сдался американцам, а когда те передали его нашим особистам, Кошкин "сбежал" - плёвое дело.
Сдался опять же американцам, но те его уже не передали, а оставили у себя - мол, проверку прошёл, наш человек...
После чего его карьера стремительно поползла вверх.
Где он только не поливал грязью СССР, где не выступал с отличительными речами.
Не знать всего этого Солженицын мог, конечно, но только до того момента, как сам желал бы этого не знать. Никак не дольше.
Кроме того, в 80-х (тут могу ошибиться, пишу по памяти) была статья советских демографов, где они очень подробно описали принцип, который был использован Кошкиным для "подсчёта" населения СССР - образно он выглядит так:
Если бы каждая баба рожала по одному ребёнку в год, то... и т.д.
Ясно, что и такой подсчёт и результаты подсчёта - полная чушь, никакого отношения к бухучёту это не имеет.
Ссылаться на эти цифры Солженицын не имел права.
Далее, в статье советских демографов дана характеристика уже самого Кошкина, как "специалиста" - мягко говоря, там учёным и не пахнет, это дилетант и недоучка.
Очень это всё похоже на метод сокрытия истинны путём вывода на передний план двух неправд.
Вопрос ко всем. У кого сформировано негативное отношение к Солженицыну, какие его работы прочитали конкретно и что вам не нравится?
Читал ГУЛАГ.
Мне хватило.
Холмогорова..
Не понятно, это ваш вывод или это вывод автора статьи?
Думаете.. я пытаюсь обелить Солженицына..) Смысл статьи ,что о репрессиях и Сталине он не писал..
манипулятор этот Солженицын.
Васильев Александр Викторович
Путин хвалит Солженицына, Солженицын ругает" Сталина.
Путин хвалит его, потому-что он мысленно с ним солидарен в отношении Сталина и Советского режима. Путин понимает что к распаду СССР имели следующие институты как Президентство,Парламент, КГБ и Армия. Путин в 1991 году не поддержал ГКЧП по сохранению СССР, И 1993 году тоже не поддержал Верховный совет. а ведь в 1993 году были попытки поставить вопрос восстановлении СССР, по крайней мере в отношении некоторых защитников Верховного Совета кроме Руцкого и Хасбулатова. Так что, Путину нужно продвигать Солженицына для того, чтобы будущее поколение убедить в том что СССР развалился как неизбежность, что начиная с Ленина вся система СССР целилось на развал страны, и что эта за власть если 50-1000 миллионов то погибли,то в гулаге,то умерли от голода и войны-значит эта власть плохая по мнению Путина.
Алексей Ник
У меня был знакомый очень хороший человек, который вскипал от одного упоминания имени Сталина. Он вырос без отца, которого упекли в лагеря на много лет без права переписки. Могу ли я его осуждать?
Проблема данного человека в том, что он ценит правителя и систему в стране по своим родственникам. По такой же принципу можно и сейчас ненавидеть Путина лишь из-за того, что в каком -нибудь регионе страны появится нехороший человек в погонах который по лживому делу посадит человека по вымышленным,надуманным доказательствам и суд поддержит. Нельзя ценить правителя и страну,
потому-что твориться на местах, он не всесилен, тогда жизнь была сложней чем сейчас. Мои 2 деда погибли в гражданской войне один на стороне белых был офицером, другой был за красных, и что теперь ненавидеть всех красных и белых из-за этого.Династия по маминой линии были зажиточными дворянами. но при этом не эксплуатировали крестьян на своих землях, а платили деньгами,пайками, потом отдали часть земли с домом крестьянам на другом участке там могли поместиться 3 крестьянской семьи. Потом пришла Советская власть и началась у нас экспроприация имущества, отдали часть и всегда говорили: Если Советской власти надо для создания улучшения жизни страны и народа,значит надо делиться! Потом была коллективизация, тоже делились, часть из династии переселились из ныне Забайкальского края в Казахстан.часть в Кемеровскую, конечно сильно обеднели, но не жили впроголодь,хватало. И даже когда обеднели на Сталина на СССР никто не проклинал.Да говорили, что перекосы на местах имелись.В большинстве случаев мои деды прошли от начала до конца всю войну с 1941-1945 года, никто из них никогда у СССР и у властей не просил дать квартиру,и других привилегии. Дом сами строили,ремонтировали, в очередь как положено 50 в очереди значит 50, а не как другие толкая и говоря: Я ветеран, я герой войны,мне положено без очереди! Часть моих дедов погибли на войне-никто из моих родственников не кричал про ужасный СССР и до чего довел нас Сталин. Так что это зависит от людей одни проклинают власть и страну за одного родственника погибшего, а другие оценивают достижение страны,подвига в целом народа и страны.
Ох-хо-хо..., братцы....
Какие тут злобномудрые попадаются граждане.
Ладно: проблема высказываний Путина (а он стабильно, как заметили многие, говорит подобные а то и похуже вещи) в том, что чиновники перенаполнят школьную программу "творениями Солженицына", и вынесут окончательно "мозг" подрастающему и не только поколению, ссылаясь на "послание президента" - будут делать гнусности прикрываясь именем Путина, НО, неужели Путин этого не понимает?
Как тут некоторые граждане заметили совершенно справедливо - русский язык очень богат и могуч, и если человек умеет им пользоваться, он СМОЖЕТ выразить свои мысли в корректной, однозначно понимаемой народом, но никого из "опасных" не задевающей форме. Нельзя хвалить Сталина? Хорошо, попробуй не ругать. Путин же сам народ против себя настраивает, что особенно критично после "пенсионной реформы" которую он "не смог" остановить.
И сюда же идут показные походы Путина в объекты религиозного культа.
Он что делает??
Или религия уже не опиум для народа? Не инструмент регресса?
Я вижу, что в России строится новое феодальное общество - и вижу что этот факт мало кто понимает, и соответственно, общество не готово этому противостоять.
И похоже, что роль Путина в этом процессе - роль "доброго барина", понимает он этого или нет.
Да, Путин укрепляет государство - это хорошо. Пётр1 тоже укреплял государство - и как народец то себя чувствовал?
Я очень сильно хочу ошибиться.
1. памятник "Владимиру красно солнышко" - символичное событие, ведь с его подачи на Руси начались усобицы, а после принятия им "христианства" ещё и раздробление на княжества и братоубийственные войны на 300 лет... (хотя-б в рамках преподаваемой истории, а так-то и больше) - и участие в этом Путина, с попами всё понятно. Матрица то нехорошая накладывается. 2. Ну и "закон о российских/русских" который начали двигать, так же "забавное" обсуждение этого закона у Соловьёва где нерусские обсуждали "судьбу русских" и кого как называть и почто... «[Князь Владимир] заложил нравственные ценностные основы, которые определяют нашу жизнь и поныне. Именно прочная нравственная опора, сплоченность и единение помогали нашим предкам преодолевать трудности, жить и побеждать во славу Отечества, из поколения в поколение укреплять его мощь и величие. И сегодня наш долг — вместе противостоять современным вызовам и угрозам, опираясь на духовные заветы, на бесценные традиции единства и согласия идти вперед, обеспечивая преемственность нашей тысячелетней истории», — сказал Путин (цитата по ТАСС).
Эта речь Путина - сарказм?
Путин поучавствовал в открытии «стены плача»: http://kremlin.ru/events/president/news/55948 Здесь он процитировал жену Солженицина: «Знать, помнить, осудить. И только потом – простить». Полностью присоединяюсь к этим словам. Причём, без малейшего объяснения в чей огород камень. Либеральная общественность воспрянет духом, а большинство народа воспримет это как камень в сторону Сталина и большевиков. Патриарх же потом (при многих правильных словах) подвёл итог в свою пользу. Прокомментируйте эту ситуацию, и то, что Путин своими действиями (походы в церковь и религиозность напоказ) рекламирует РПЦ и религиозность как норму жизни – религия то ведь опиум для народа. Если этот вопрос (в чём сомневаюсь) .
Посмотрел на Путина при его выступлении перед спортсменам – сам на себя не похож. В предверии выборов (да и вообще) такой ход заметно ослабляет его позиции. По разным опросам в интернете большинство населения против поездки без флага, воспринимают такой ход как унижение. Сколько сторонников он приобретёт после этого, а сколько потеряет? А какой удар по вере людей в то, что с помощью Путина мы строим суверенное и сильное государство, которым его граждане могут гордиться? Он случайно на крещении в холодной воде не перекупался? В религиозность не заигрался наш государь?
А обещание «всем всё оплатить» - это учитывая уровень жизни значительной части нашего населения. Очень приличные деньги дадут предателям и слабакам. Как это «мотивирует» остальное наше общество? Спортсмены, которые отказались ехать из чувства уважения к Родине и пораженцы, оказались не то что поставлены на один уровень, президент встретился с пораженцами, чем опустил людей достойных, в глазах общества. К ним он не пришёл, не поблагодарил за гражданскую позицию.
Вопрос: министерство обороны через Шойгу заявило о строительства супер-храма для армии (видимо в обычных военнослужащие молиться не могут) - прокомментируйте этот маразм (с моей точки зрения), ведь это очередной клин в Россию, наш народ. Вот уже пошли заявления от мусульман - мол и нам супер-мечеть подавайте, потом и синагоги потребуют, и дацаны и т.п. Армия начнёт раскалываться по религиозному признаку, а общество только распалится сильнее от этого. Это самодеятельность Шойгу? Я сомневаюсь, что минобороны пошло на такие траты/действия не согласовав их с Путиным. В связи с этим, прокомментируйте пожалуйста показную религиозность Путина - по моему тоже не здоровая тема, а сейчас ещё и раскол на Украине.
Прокомментируйте выступление Путина на открытии памятника Солженицыну. Со слов Путина: наимудрейший и лучший патриот России, коего труды нужно глубоко изучать каждому гражданину.... Ветеран, героически защищавший Родину в года ВОВ... ЗАЧЕМ президент делает такой дезориентирующий вброс в общество?
прокомментируйте факт подписания нашей страной так называемого "Глобального миграционного пакта" - какая нам польза от сего? Я лично, кроме вреда сегодня, и создания нам ещё больших проблем в перспективе, не вижу никаких плюсов.
===========================================================================
Строить на гнилой основе что либо путёвое нельзя.
А вот с основами у нас как раз кризис.
И высказывания Путина дезориентируют значительное число населения, либо настраивают население против Путина.
Всё проще, гораздо.
Выражаться нужно так, чтобы аудитория, к которой ты обращаешься, была способна тебя ПРАВИЛЬНО понять.
Значит, либо Путин по теме отношения к Солженицину обращался не к большинству русского народа, а к особо хитромудрым, либо сказал именно то, что и поняло большинство ПРОСТЫХ людей.
Про "демографические" расчеты. Берем какие-то потери - реальные (количество умерших) и предполагаемые (количество неродившихся), которые случились в стране за время Советской власти, и заявляем, что в этом виноваты проклятые большевики и лично кровавый тиран. И начинаем глубокомысленно рассуждать о методах расчета. Ничего не напоминает?
Есть например, группа людей, лично участвовавших в уничтожении страны в 90-е и продолжающих это поныне. Они очень любят расписывать результаты своего труда во всех мерзких деталях, и приговаривать "вам сейчас плохо жить? а правит сейчас кто? ну так он все это вам и делает!"
Старый, испытанный прием манипуляции, называется "держи вора".
Хоть для меня это и неоднозначные персонажи, но всем, не совсем понимающим Солженицына и тех кто за ним стоит и к чему ведёт, настоятельно рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=XwEmIDOwvyo - тут и про 110 миллионов, и про 60 миллионов почти в самом начале, рекомендую настоятельно....
https://www.youtube.com/watch?v=MTOhCcAyGBk&t=2s и про ссылки и гулаги.
https://www.youtube.com/watch?v=jNflkCpylQM&list=PLQCYG6lKBuTarUZhGcIw8RzkPGcPAAIef&index=83&t=0s
Всё проще, гораздо.
Выражаться нужно так, чтобы аудитория, к которой ты обращаешься, была способна тебя ПРАВИЛЬНО понять.
Значит, либо Путин по теме отношения к Солженицину обращался не к большинству русского народа, а к особо хитромудрым, либо сказал именно то, что и поняло большинство ПРОСТЫХ людей.
Вот и я про то же, Пякин говорит что Путин всегда говорит "правду" ---?
Выше я ссылки дал по логике понимания процессов и высказываний.
Какие тут злобномудрые попадаются граждане.
Ладно: проблема высказываний Путина (а он стабильно, как заметили многие, говорит подобные а то и похуже вещи) в том, что чиновники
Злобномудрой в полной мере является эта фраза. По косточкам разбирать её нет смысла, это пройденный этап, у многих уже есть вся необходимая информация о разборе ИПД.
Я очень сильно хочу ошибиться.
Эту фразу нередко употребляют вместо "я не очень сильно хочу быть прав"
Я вижу, что в России строится новое феодальное общество - и вижу что этот факт мало кто понимает, и соответственно, общество не готово этому противостоять.
Со старым разобрались что ли? Абсолютно вырванное из исторического контекста заявление, как правило употребляется для обусловливания собак Павлова по фактору "раньше до Путина трава была зеленее", это первый этап развёртывания ИПД.
Строить на гнилой основе что либо путёвое нельзя.
А вот с основами у нас как раз кризис.
Весь этот пост не анализ, а вброс, а процитированное - вишенка.
В общем, вердикт понятен. В поддержку московских попрыгунов эта тема сделана и накручена. Некоторые персонажики удачно раскрылись.
Васильев Александр Викторович
Какие тут злобномудрые попадаются граждане.
Ладно: проблема высказываний Путина (а он стабильно, как заметили многие, говорит подобные а то и похуже вещи) в том, что чиновники
Злобномудрой в полной мере является эта фраза. По косточкам разбирать её нет смысла, это пройденный этап, у многих уже есть вся необходимая информация о разборе ИПД.
Васильев Александр ВикторовичЯ очень сильно хочу ошибиться.
Эту фразу нередко употребляют вместо "я не очень сильно хочу быть прав"
Васильев Александр ВикторовичЯ вижу, что в России строится новое феодальное общество - и вижу что этот факт мало кто понимает, и соответственно, общество не готово этому противостоять.
Со старым разобрались что ли? Абсолютно вырванное из исторического контекста заявление, как правило употребляется для обусловливания собак Павлова по фактору "раньше до Путина трава была зеленее", это первый этап развёртывания ИПД.
Васильев Александр ВикторовичСтроить на гнилой основе что либо путёвое нельзя.
А вот с основами у нас как раз кризис.
Весь этот пост не анализ, а вброс, а процитированное - вишенка.
В общем, вердикт понятен. В поддержку московских попрыгунов эта тема сделана и накручена. Некоторые персонажики удачно раскрылись.
Да, ваши оскорбления и намёки другим в их умственной неполноценности полностью раскрывают Вас как сущность.
И никнейм Вы себе взяли вполне соответствующий.
А вот по существу вопроса, который очевидно возникает не только у меня, Вам сказать ничего внятного так и не удалось. Вы даже не поняли сути вопроса.
Вот такие "пламенные борцы" и "раскрывали" "заговоры" в 30-е, перегибали с раскулачиванием, занимались развенчанием "культа личности", потом начали строить себе дачи, распределять импортный ширпотреб, а потом и СССР развалили.
Больше я с Вами общаться не буду, пишите что хотите.
Репрессий,лагерей,раскулачиванья и тд и тп.. не будет.
Путин всегда говорит правду
намёки другим в их умственной неполноценности
Вы ещё и врун - умственную неполноценность приписали себе вполне самостоятельно в сообщении 13:03 28.07.2019.
И никнейм Вы себе взяли вполне соответствующий.
Слышал эту песню, потому и не ошибся
А вот по существу вопроса, который очевидно возникает не только у меня, Вам сказать ничего внятного так и не удалось. Вы даже не поняли сути вопроса.
И снова ваши домыслы. Я вам существо вопроса разлиновал и с ложечки скормил, но у вас же нет задачи разобраться, верно? Как вы и говорили - "я не очень стараюсь быть прав", у вас другие здесь цели.
Вот такие "пламенные борцы" и "раскрывали" "заговоры" в 30-е, перегибали с раскулачиванием, занимались развенчанием "культа личности", потом начали строить себе дачи, распределять импортный ширпотреб, а потом и СССР развалили.
Врать не хорошо, а нехорошо врать ещё и глупо ))
Больше я с Вами общаться не буду, пишите что хотите.
За громко захлопнувшейся дверью раздались всхлипы и рыдания имитаторов-провокаторов.
вот тут Солженицин достаточно наговорил, что бы дальше даже не читать и не слушать этого "патриота" России, а на самом деле патриота США - https://www.youtube.com/watch?v=dmJr1hsumZo
А человек под ником "Локальный Корректор" действительно шумит много и пафосно, а что бы конкретно и по факту разъяснить свою позицию, так не дождёшься. Видимо считает себя умнее всех людей на форуме, а ещё самым русским из всех. И видимо не желает снизойти до "глупых" людей и донести до них истину, которую он "знает в отличии от них".
И Путина реально тут понесло - https://ria.ru/20181211/1547797642.html
Достаточно послушать, что Солженицин говорил в том пропагандистом ролике США что я указал в верху, что бы понять, что всё то хорошее, что Путин сказал в адрес Солженицина просто не может относится к нему после всех тех его слов про "империю зла" СССР.
Я тоже не могу понять зачем Путин это говорит. Выпустить указ об открытии памятника это одно, но вот петь подобные дифирамбы в адрес антисоветчика-русофоба Солженицина это совсем другое.
человек под ником "Локальный Корректор" действительно шумит много и пафосно
Это вы так читаете, пожалуй
что бы конкретно и по факту разъяснить свою позицию, так не дождёшься
И это очевидная ложь, я её предельно понятно разъяснил, вы пропустили и наговариваете. А смысла копировать длинные портянки с облуплением ИПДшников нет для меня никакого. Здесь происходит обычный попрыгунский вброс ИПД.
Видимо считает себя умнее всех людей на форуме, а ещё самым русским из всех.
Видите, какие у вас с прочтением проблемы, выдумываете невысказанное, сами на себя обижаетесь.
И видимо не желает снизойти до "глупых" людей и донести до них истину, которую он "знает в отличии от них"
Врать не хорошо, а нехорошо врать ещё и глупо
петь подобные дифирамбы
Пока что пением дифирамб занимается ваша партия поиска смысла слов Путина
Андрей И
А смысла копировать длинные портянки с облуплением ИПДшников нет для меня никакого. Здесь происходит обычный попрыгунский вброс ИПД.
А ваша партия, чуть что сразу навешивает ярлык провокатора на любого кто усомнился в вашем мнении и высказался что не согласен с вашим высказыванием.
Среди либерастов таких куча, я на них тоже нарывался, чуть что сталинист и кровавый комуняка. Ну а от подобных вам патриотов сразу провокатор и скакун, ничего нового. Оно и понятно, так же проще, ярлык навесил и молодец, типа победил оппонента, можно спать спокойно.
Я тоже не могу понять зачем Путин это говорит. Выпустить указ об открытии памятника это одно, но вот петь подобные дифирамбы в адрес антисоветчика-русофоба Солженицина это совсем другое.
Возможно антисоветчиком и был, диссидентом его сделали, но относительно русофобства я бы усомнился. Солженицын оказался между молотом и наковальней, 'с одной стороны мочат свои патриоты, с другой - еврейство . Вот ссылка на обсуждение книги ''200 лет вместе'' на радио ''эхо Москвы'' от 2003 года, стоит ознакомиться ...
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fprograms%2Fkitchen%2F23555%2F
по результатам обсуждения на этой ветке просматривается, что те , кто негативно относятся к Путину также негативно относятся и к Солженицыну. Пока моя позиция нейтральна, когда ознакомлюсь с материалами, посмотрю что изменится.
Когда то в школе нам давали задание проводить политинформацию для своего класса. Когда пришла моя очередь я стал рыться в газетах ,чтобы подобрать материал. Так получилось , что я выбрал стаью на книгу Солженицына ''Архипелаг ГУЛАГ''. До сих пор помню первые заученные строчки ''Новый взрыв антисоветской пропаганды на Западе вызвала книга Солженицына ''Архипелаг гулаг'' и ''Раковый корпус''......
Я даже не знал тогда ,что такое ГУЛАГ но горячо осуждал диссидента. Прошло 50 лет я это помню Стыдно тогда мне не было, но сейчас понимаю ,что поступил не по правде, не по совести. Не стоит осуждать не зная -за что....
Здравствуйте Валерий Викторович. http://www.kremlin.ru/events/president/news/61092 Я прошу объяснить, для чего Путин в беседе на открытии дома русского зарубежья имени Александра Солженицына заявил Н. Солженицыной: … За сохранение этой исторической памяти, за то, что мы помним об этом, вспоминаем, особенно это касается молодых людей, за продвижение самого лучшего из всего, что вышло из-под пера Александра Исаевича, особенно среди молодых людей, – вот за это Вам огромное спасибо. Т.е. идеи, басни про Сталина, и позиция Солженицына - бальзам на неокрепшие души нашей молодёжи? Так надо понимать ВВП? А как тут ещё его понять? Запрещать Солженицына нельзя - предателей нужно знать в лицо, но тут переверт полный.