17:44 03.01.2020, Фарит
#34371

Здравствуйте! В связи с экологической катастрофой, ГП на всех уровнях навязывает вегетарианство, например Шварцнеггер и Джеймс Кэмерон выпустили фильм о вреде мяса, актеры Игры Престолов пропагандируют вегетарианцы и т.д. прошу Вас прокомментировать эту тему. Валерий Викторович, по вашему мнению, мясо есть вредно? Мое мнение, что человечество должно прийти к сыроеденью, только так можно обрести человечность и Божеский путь. Спасибо

Показано записей 1 – 50 из 346

Просто Серёжа
#308389

Головной мозг человека не функционирует в полной Мере без употребления белков и жиров животного происхождения, которые являются наиболее эффективными поставщиками энергии для ГМ и строительного материала для синапсов, без которых не образуются новые связи в нейросетях, а также для выработки гормонов, молекулярной основой для которых служит молекула холестерина.

Зубной аппарат и набор пищеварительной микробиоты строго указывает на то, что человек - это всеядное животное. Вегетарианство - это оружие пятого приоритета, чтобы паства была тупой и безвольной, и не имела ресурсов для достижения ЧТСП.

Семёнов Николай
#308391
Просто Серёжа
Зубной аппарат и набор пищеварительной микробиоты строго указывает на то, что человек - это всеядное животное. Вегетарианство - это оружие пятого приоритета, чтобы паства была тупой и безвольной, и не имела ресурсов для достижения ЧТСП.
Интересно, как же тогда живут народы, не употребляющие или употребляющие очень мало мяса. То, что человек способен переваривать мясо, ещё не значит, что это наша видовая еда. Очень много фактов говорят как раз об обратном. Вегетаринство не оружие пятого приоритета, но это всё равно увод людей в сторону. Потому что на первом этапе продвигают вегетариантво, а на втором, и это уже происходит, людям навяжут синтетическую еду и вот это уже однозначно оружие пятого приоритета.
Михаил
#308392
Просто Серёжа
Головной мозг человека не функционирует в полной Мере без употребления белков и жиров животного происхождения, которые являются наиболее эффективными поставщиками энергии для ГМ и строительного материала для синапсов, без которых не образуются новые связи в нейросетях, а также для выработки гормонов, молекулярной основой для которых служит молекула холестерина.

Посмотрите YT канал: Юрий Андреевич Фролов. Многое поймете!
Зубной аппарат и набор пищеварительной микробиоты строго указывает на то, что человек - это всеядное животное. Вегетарианство - это оружие пятого приоритета, чтобы паства была тупой и безвольной, и не имела ресурсов для достижения ЧТСП.
Просто Серёжа
#308393
Семёнов Николай
Интересно, как же тогда живут народы, не употребляющие или употребляющие очень мало мяса.

Во-первых, речь у меня была про животный белок и животный жир. Во-вторых, плохо живут - назовите эти народы и всем всё станет понятно.
Семёнов Николай
То, что человек способен переваривать мясо, ещё не значит, что это наша видовая еда.

Вы написали глупость. Я сказал, что зубной аппарат и микробиота человека говорят о его всеядности, а два этих параметра - тысячи лет эволюции. Конечно же, мясо - обязательно к употреблению человеком, если ему нужен функционирующий ГМ и гормональный аппарат.
Семёнов Николай
Очень много фактов говорят как раз об обратном.

Не существует ни одного факта, который говорит, что человек может обойтись без мяса, если ему нужен функционирующий ГМ и гормональный аппарат, т.е. эффективная выживаемость и здоровое потомство.
Семёнов Николай
Вегетаринство не оружие пятого приоритета, но это всё равно увод людей в сторону.

Если нарушения функционала ГМ и гормонального аппарата не считать оружием пятого приоритета, то да.
Семёнов Николай
людям навяжут синтетическую еду и вот это уже однозначно оружие пятого приоритета.

А вот и идеологическая цель вегетарианства - распространение сказок про ГМО и вакцины в среде подготовленных дисфункциональных мозгов. Всё сходится.
Просто Серёжа
#308395
Михаил
Посмотрите YT канал: Юрий Андреевич Фролов. Многое поймете!

Благодарю, я привык справляться с научной литературой и самостоятельно строить рассуждения. Воистину, прав был Белинский: "...Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету..."
С. Алиса
#308396

Вегетарианство бывает разным: есть сыроеды, веганы, лактовегетарианцы... Будучи лактовегетарианцем, то есть помимо фруктов, овощей, злаков, бобовых и орехов, употребляя в пищу весь комплекс молочных продуктов, можно насыщать организм всем необходимым. В молоке, сыре и пр. есть даже витамин Б12, все необходимые аминокислоты. И белки из молочки -- животного происхождения, о чём умалчивается... Естественно, при лактовегетарианском питании пища разнообразная и очень вкусная. При этом не исключается употребление всего сырого и веганского: соков, зелени и так далее, чего душа пожелает -- по вкусу и потребностям. Сыроедчество допустимо лишь как временная диета для излечения. Проблема в том, что мы не умеем хорошо готовить. Думаем, что вегетарианство -- это сплошная голодовка на гречке и салате из капусты. И боимся этого. А ведь это кулинарный рай! Изучите тему, хотя бы с кулинарной точки зрения (для примера http://vegetarianrecept.ru -- причём, это далеко не потолок кулинарного искусства , а лишь пример разнообразия!) На ютубе есть видео из толковых кулинарных курсов https://www.youtube.com/watch?v=5s52UbrVOco&list=PLcEhD0snygm_EHUSvZ0YiJHKlK5e1u_Bh -- целый плейлист -- для тех, кому это может быть интересно.

Просто Серёжа
#308398
С. Алиса
И белки из молочки -- животного происхождения, о чём умалчивается

Умалчивается кем? Один неуч от другого скрывает?
Молоко способны переваривать далеко не все взрослые люди, и способность к перевариванию лактозы по эволюционным меркам появилась совсем недавно, всего несколько тысяч лет назад. А вот мясо могли есть даже наши с обезьянами общие предки несколько миллионов лет назад. Употреблению же приготовленного на огне мяса - по крайней мере полтора миллиона лет.

К тому же в молоке не содержатся некоторые незаменимые белки и аминокислоты, поскольку совсем грудным младенцам они и не нужны. А из-за нехватки незаменимых аминокислот развивается белковая недостаточность, в тяжёлых случаях приводящая к специфической болезни – квашиоркору, при котором нарушается синтез в организме собственных жизненно важных белков. Так, например, для современной Индии характерны чрезвычайно высокая доля новорожденных с массой тела меньше 2.5 кг (около 30%) и ужасающий показатель младенческой смертности: 57 из 1000 родившихся живыми в 2006 году не прожило и года. Это напрямую связано с несбалансированностью рациона матери - недостатком полноценного пищевого белка.

Будем спорить или изучать то, как обстоит дело в реальности?
Таня
#308399

Локальный Корректор, если у Вас без мяса мозг не работает, и Вы вынуждены его есть исключительно ради здоровья, то ешьте его без соли и специй ;-).

К. Николай
#308401

Тут уже этих споров множество. Человек ест то что ему хочется. Утверждение , что без мяса не работает ГМ такая же глупость как и противоположная ему крайность.

Просто Серёжа
#308400

АВ: "...человечество должно прийти к сыроеденью..."

С сыроедением всё вообще просто. Энергоэффективность сыроедения достаточно ничтожна, это означает, что для того, чтобы получить достаточное для функционирования головного мозга количестве энергии, особи нужно будет потратить несколько часов в сутки на процесс поглощения пищи. Мозг в состоянии покоя легко сжигает 400-500 ккал в сутки (это 20-24 ватт в час), а во время концентрации внимания может легко удваивать это число вплоть до 60 ватт в час. Поэтому сыроеды могут тешить себя ясностью сознания, являющейся ничем иным, как угнетением высших функций неокортекса до состояния его деактивации.

Просто Серёжа
#308403
Таня
Локальный Корректор, если у Вас без мяса мозг не работает, и Вы вынуждены его есть исключительно ради здоровья, то ешьте его без соли и специй ;-).

Вы вегетарианствуете?
Просто Серёжа
#308404
К. Николай
Утверждение , что без мяса не работает ГМ такая же глупость как и противоположная ему крайность.

Сможете доказать?
К. Николай
#308405

Вообще вегетарианство не мода, а вынужденная Защита человека от грязной еды. Ведь купить мясо здорового животного достаточно сложно. Про свежесть даже и не говорю.

К. Николай
#308407
Просто Серёжа
К. Николай
Утверждение , что без мяса не работает ГМ такая же глупость как и противоположная ему крайность.
Сможете доказать?
не смогу. Никто не сможет. Если бы у кого-то были такие доказательства, не было бы споров.
Просто Серёжа
#308408
К. Николай
Вообще вегетарианство не мода, а вынужденная Защита человека от грязной еды. Ведь купить мясо здорового животного достаточно сложно. Про свежесть даже и не говорю.

Как и следовало ожидать, подоспело подтверждение тезису, оглашенному выше:
Просто Серёжа
идеологическая цель вегетарианства - распространение сказок про ГМО и вакцины в среде подготовленных дисфункциональных мозгов

Целью вегетарианства является создание слабо соображающих ленивцев, не желающих осваивать знания.
К. Николай
#308409

Без употребления мяса люди успешно живут , вот и все доказательства.

Просто Серёжа
#308410
К. Николай
не смогу. Никто не сможет. Если бы у кого-то были такие доказательства, не было бы споров.

Я смогу. И любой сможет. Вопрос только - кто из вегетарианцев справится с освоением этой информации, которая и так находится в открытом доступе.
Просто Серёжа
#308412
К. Николай
Без употребления мяса люди успешно живут , вот и все доказательства.

Животный ТСП, биоробот - успешно живёт и без толстых книг, на одной рекламе и поганках. Мозг не функционирует в полную силу, новые синапсы не образуются. Ибо не нужны, не для того ГП выводил новый вид рабов.
Таня
#308413

Локальный Корректор, я не вегетарианка, но опыт был. Мозг работал нормально, выносливость и самочувствие были лучше, чем сейчас. В данный момент жизни страдаю пищевым алкоголизмом, поэтому ем мясо. Воинствующие мясоеды и воинствующие вегетарианцы одинаково неправы, на мой взгляд. Мое мнение: взрослому человеку вообще надо бы есть поменьше. Эту мою мысль подтверждают фигуры людей среднего и старшего возраста. Если б человек был предназначен для того, чтоб всю жизнь жрать все подряд, то фигуры людей с возрастом не превращались бы в то, во что они превращаются...

North Fox
#308417

>>мясо есть вредно?

Организм расщепляет белки жиры и углеводы - независимо от источника их поступления. Но каждому присущи индивидуальные особенности и соответственно рацион. Человек всеядный.

К. Николай
#308418
Просто Серёжа
К. Николай
Без употребления мяса люди успешно живут , вот и все доказательства.
Животный ТСП, биоробот - успешно живёт и без толстых книг, на одной рекламе и поганках. Мозг не функционирует в полную силу, новые синапсы не образуются. Ибо не нужны, не для того ГП выводил новый вид рабов.
у каждого свои наблюдения , да и организмы у всех работают по-разному. Из моих наблюдений: человек употребляющий много мяса излишне агрессивен. Вы в своих суждениях это как раз и подтверждаете.
Просто Серёжа
#308419
К. Николай
Без употребления мяса люди успешно живут

Николай, вот попробуйте пробежаться по моим комментам в конце этой темы, это точно часть большей мозаики, чем нам преподносят, смотреть надо на миллионы лет назад.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34303
Вы обычно в подобных темах как по ссылке норм схватывали идею )
К. Николай
#308420
Просто Серёжа
К. Николай
не смогу. Никто не сможет. Если бы у кого-то были такие доказательства, не было бы споров.
Я смогу. И любой сможет. Вопрос только - кто из вегетарианцев справится с освоением этой информации, которая и так находится в открытом доступе.
мне ваши так называемые «доказательства» ни к чему. Я эту тему проверил на себе и сам могу вам много рассказать. А выводы учёных, особенно британских даже не читаю, нет времени для досуга.
Просто Серёжа
#308421
Таня
Мозг работал нормально

Дело в том, что я говорю не о тех состояниях, в которых угнетение когнитивных функций настолько явное, что это сигнал уже более обширной проблемы, а о простом торможении определённых отделов мозга для экономии энергии, тормозятся ровно те, которые меньше используются.
Таня
Воинствующие мясоеды и воинствующие вегетарианцы одинаково неправы, на мой взгляд.

Система взглядов тут совершенно ни при чём. Вообще, доводы о свободе взглядов, неважности знания, и прочие "давайте жить дружно" - известно чей манёвр, настолько хорошо отточенный, что позволяет проталкивать сквозь игольное ушко окна Овертона не только верблюда, слона и Большой Театр, но и космические корабли, бороздящие его просторы, так, что этого даже не замечают.
Таня
Мое мнение: взрослому человеку вообще надо бы есть поменьше.

Мнение верное, но страдает различение.

Товарищи, скажу крамольное, но вполне обоснованное эволюцией энергозатрат человеческого организма: ЧТСП как функциональная система мозга должен потреблять в совокупности 60-70 ватт в час, или 1,5 кВт / 1300 ккал в сутки.
Просто Серёжа
#308422
К. Николай
мне ваши так называемые «доказательства» ни к чему. Я эту тему проверил на себе и сам могу вам много рассказать. А выводы учёных, особенно британских даже не читаю, нет времени для досуга.

ЧТД
Просто Серёжа
#308423
К. Николай
Я эту тему проверил на себе и сам могу вам много рассказать.
К. Николай
не смогу. Никто не сможет. Если бы у кого-то были такие доказательства, не было бы споров.
К. Николай
Без употребления мяса люди успешно живут , вот и все доказательства.

Нет, так с мозгом обращаться точно нельзя.
К. Николай
#308425
Просто Серёжа
К. Николай
Без употребления мяса люди успешно живут
Николай, вот попробуйте пробежаться по моим комментам в конце этой темы, это точно часть большей мозаики, чем нам преподносят, смотреть надо на миллионы лет назад.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-34303
Вы обычно в подобных темах как по ссылке норм схватывали идею )
почитал ваши комменты- интересно. Я понимаю, что это и есть борьба, но за умы толпы. Мы ведь не относим себя к ней, верно? Вы говорите про миллионы лет поедания человеком мяса. Но почему тогда человек так быстро отвыкает от него? ( потому что организму легче работать). Полностью согласен, что без жиров животного происхождения человек тупеет, но есть Рыба, есть молочка и т.д.. Поэтому считаю эту тему яблоком раздора. Пусть люди едят то , что хочется и слушают свой организм.
Просто Серёжа
#308426
К. Николай
Поэтому считаю эту тему яблоком раздора.

Согласен. Но она таковой выставляется нам, чтобы мы спорили, вместо освоения информации, к чему я призываю всех. Не меня послушать, а самим освоить
К. Николай
#308427
Просто Серёжа
К. Николай
Я эту тему проверил на себе и сам могу вам много рассказать.К. Николайне смогу. Никто не сможет. Если бы у кого-то были такие доказательства, не было бы споров.К. НиколайБез употребления мяса люди успешно живут , вот и все доказательства.
Нет, так с мозгом обращаться точно нельзя.
))) не переживайте за меня. У вас очень интересные и длинные тексты комментариев . Страшно представить сколько вы для написания этого съедаете живности )))
К. Николай
#308428
Просто Серёжа
К. Николай
Поэтому считаю эту тему яблоком раздора.
Согласен. Но она таковой выставляется нам, чтобы мы спорили, вместо освоения информации, к чему я призываю всех. Не меня послушать, а самим освоить
согласен. Вот я сегодня потерял время на фкт, а мог 5-6 страниц доту перечитать. А теперь пора спать.
С. Алиса
#308429

Дополнение.
1)По незаменимым аминокислотам.
Это якобы аминокислоты, которые не производятся сами в человеческом теле и должны поступать извне: аргигин, валин, естидин, изолейцин, лейцин, лизин и метеонин, а также трионин и триптофан. Но суть в том, что они все содержатся в вегетарианской пище: в очень больших количествах в молоке, а также в злаках и в бобовых. Основные это две – метеонин и лизин. Метеонин содержится в бобовых, а лизин содержится в пшенице и в орехах. Это две основные незаменимые аминокислоты, о которых можно говорить.

2) Белки и жиры из продуктов, приготовленных на основе молока, являются белками и жирами животного происхождения. По ним определяется жирность сыра, творога, кисло-молочных продуктов и др.. Масло гхи (топленое из сливочного) вообще очень ценное в пищевом отношении.

3) То, что некоторые не переносят молока, -- это факт. Такие люди есть. Но даже аллергики на лактозу могут без проблем употреблять ряженку и голландский сыр. Молоко нужно правильно пить -- днём оно не переваривается практически у всех, за исключением младенцев и кормящих матерей (его нужно пить вечером горячим отдельно от приема пищи или рано утром холодным). Помимо молока есть множество продуктов на его основе: сыр, сметана, йогурты, творог, кефир, сливочное масло и многие другие. Отрицать их пищевую ценность и важность для здоровья могут только враги человечества. Особенно, если продукты натуральные. (Есть данные, что даже при непереносимости молока можно приучить свой организм вырабатывать необходимые вещества для переваривания, если постепенно по чуть-чуть(по капельке!) вводить молоко в рацион, обязательно кипяча его с куркумой -- это лишь для тех, у кого есть такая цель)

4) Что кому пить и есть -- вопрос абсолютно индивидуальный, каждый сам делает для себя выбор. Никто никого не заставляет и ничего не навязывает. Кто считает, что молочные продукты вредны и они не нужны в рационе, -- не ешьте. Ешьте то, что для вас приемлемо и целесообразно. (Кстати, самое усваиваемое и питательное с точки зрения химии для человека мясо -- это человеческое. Что -- нужно идти по пути логики питательности? Некоторые уже идут...)

5) О полезности и вреде употребления молочных продуктов я бы не бралась судить по статистике смертности и болезни индийских детей. Индия -- одна из стран, где колоссальный процент населения не просто не употребляет должного количества белка, а вообще голодает. На фоне разных витаминодефицитов даже в развитых странах рождаются больные дети, и взрослые страдают от этого многими болезнями, даже не зная причины. Многие методики лечения основаны именно на устранении дефицитных состояний. Это очень эффективная методика, которую с успехом применяли медики СССР для лечения и профилактики.

6) Не пойму, почему вопрос присутствия в рационе продуктов, изготовленных из молока, такой болезненный? Что -- ничего кроме этого есть нельзя? Или кому-то хуже станет, если наряду, даже с мясным питанием, есть сыр, творог, сметану? А кто питается альтернативно -- это же какое подспорье!

7) Складывается впечатление, что людям предлагают "вилку": либо травку ешьте в ущерб здоровью -- это типа вегетарианство, либо мясное питание. При этом за пределами информационной подачи остаётся, что можно питаться и по другому, более сытно, рационально, с белками и жирами животного происхождения, но при этом без мясного фактора. Это как выбор между двумя видами лжи -- к таковой можно отнести и недоговоренность. А истина может быть по средине.

8) Во всех важных для нас вопросах нужно стремиться разобраться. Не нужно фашиствовать, запрессовывая и вегетарианцев, и мясоедов. Свобода выбора -- самое ценное, что имеет человек в жизни. Каждый идет своим путем, согласно своим представлениям, убеждениям и своей системе координат.

Просто Серёжа
#308430
К. Николай
Вы говорите про миллионы лет поедания человеком мяса. Но почему тогда человек так быстро отвыкает от него? ( потому что организму легче работать).

Я горячо рекомендую для понимания этой части мозаики обратиться к биологии, в частности к эволюции. По сути, это самая продвинутая система управления сложных суперсистем, которую мы можем изучать воочию, она очень активно изучается и дальше. Суть в том, что все биологические, эволюционные приспособления имеют цену, и как правило, то, что "хорошо" для одной особи - "плохо" либо потомству, либо популяции, и наоборот. Этот баланс не нравственный или метафизический, это баланс попросту Материальный, мы эффективно тратим энергию либо на себя лично, либо на популяцию/потомство, и эти стратегии зачастую в противофазе. Эволюционно мясо это просто насыщенный источник энергии, подвернувшийся хищникам и отчасти падальщикам. Круговорот всей энергии в Биосфере очень сложный, но в целом соблюдается правило - чем более продвинут организм по эволюционной лестнице, тем более плотно упакованную органикой энергию он требует для развития эволюции. Белок, собранный другим организмом - наиболее энергоэффективная биомасса из всей органики, особенно денатурированный, т.е. обработанный термически. Под энергоэффективностью следует понимать соотношение количества полученной из пищи энергии к потраченной за время поиска и поедания. Соответственно, отвыкают быстро по тому, что на момент отвыкания организм может не требовать дальнейшего развития головного мозга (новых нейросетей и синапсов) в силу других жизненных обстоятельств. Иначе говоря, жизненные обстоятельства не ставят вызов, и новые нейросети не являются приоритетом выживания ни личным, ни популяционным.

Aleksejeva Ella
#308431

Валерий Викторович уже отвечал на подобные вопросы https://www.youtube.com/watch?v=xFIsZiDVfm0&t=691s

Мясо есть вредно,но это не самая большая наша "вредность."Не спешите бросаться в крайность,силой воли переходить на вегетарианство.Можете даже заболеть и потом обвинить это самое вегетарианство. Спокойно,самостоятельно изучите это вопрос.Необходимо проработать эту тему на сознательном и бессознательном уровнях и "созреть",тогда мясоедение отпадет само собой,если есть потребность стать вегетарианцем.

Просто Серёжа
#308432
К. Николай
Страшно представить сколько вы для написания этого съедаете живности )))

Да не особо много, но есть такое. Стараюсь балансировать.
К. Николай
Вот я сегодня потерял время на фкт, а мог 5-6 страниц доту перечитать. А теперь пора спать.

Тут никогда достоверно не знаешь, откуда кусочек мозаики сегодня прилетит, но главное, его схватить и разместить, откуда бы не летел. Надеюсь, не отнял ваше время совсем уж бесполезно ))
Просто Серёжа
#308435
С. Алиса
То, что некоторые не переносят молока, -- это факт. Такие люди есть. Но даже аллергики на лактозу могут без проблем употреблять ряженку и голландский сыр.

Речь вообще не про аллергиков, а про людей, которые эволюционно не имеют генов, позволяющих им расщеплять молочный сахар. И да, кисломолочные продукты они переносят, однако вот вам любопытный факт - этим продуктам, как и вообще гену лактазы, всего 3-7 тысяч лет, а вот костерку с тушкой живности - полтора миллиона, а сырому зверьку и вовсе 10 миллионов лет. То есть должно быть понятно, каким образом и за счёт чего развивался человек, получив эволюционное преимущество перед другими видами, и за счёт чего он получил преимущество среди себе подобных, и каково реальное соотношение двух этих преимуществ друг относительно друга. Напомню, что анатомически современный головной мозг появился не 3-7 тысяч лет назад, а сотни тысяч лет назад, т.е. употребление молока и его продуктов эволюционно к мозгу никакого отношения не имеет. В отличие от употребления в пищу животного белка и последующего укрощения огня, сопутствовавших эволюции ГМ на всём её протяжении.
С. Алиса
Не пойму, почему вопрос присутствия в рационе продуктов, изготовленных из молока, такой болезненный?

У вас? Мне совершенно безразличен этот вопрос. Я спокойно употребляю молоко и производные.
С. Алиса
По незаменимым аминокислотам. Это якобы аминокислоты, которые не производятся сами в человеческом теле

Что значит "якобы"? Они совершенно точно не синтезируются в организме в дозах, необходимых для выживания. Теперь к мозаике: с точки зрения энергоэффективности эволюции (!) добыть 1 кг орехов и корешков это совсем не тоже самое, что добыть 1 кг свиньи. И пусть даже в 1 кг орехов содержится в 10 раз больше аминокислот, добыть 10 кг свиньи всегда было проще, чем добыть 1 кг орехов и корешков. На самом же деле всё куда скромнее, незаменимых аминокислот в растительной пище содержится от силы всего в 2-3 больше на единицу массы, но вот добывать животную пищу на порядок, если на два - проще. И так - миллионы лет, за которые метаболизм человека был безупречно отстроен, и сегодня полностью игнорируется отказом от науки и решением всех вопросов на уровне умалчивания и убеждения всех, что неча её эту науку вообще слушать, вон живут же люди.

А если учесть содержание калорий в животной и растительной пище, добытых за одинаковый промежуток времени, то можно элементарно обнаружить, что питание травой и орехами потребовал бы постоянной неотлучной заботы организма только об одном вопросе - поиске еды. Что сегодня замечательно замаскировано экономической моделью ссудного процента - вегетарианская еда не берётся из воздуха, за неё платят жизнями жители стран не столь удачливых, как США. Потому что вопрос энергии - это вопрос Материи, которая не взялась из ниоткуда, ею кого-то обделили, где-то далеко и незаметно для нелюбопытных верующих авторитету.
С. Алиса
Складывается впечатление, что людям предлагают "вилку"

Совершенно верно. И вопрос этот непонятен и сложен только для вегетарианцев, люди-мясоеды, простите, - всеядны. То есть это всё очевидная искусственная конструкция, в которой разобраться не могут лишь немногочисленные вегетарианцы. Обычные естественные всеядные этим вопросом про вилку не озадачиваются, потому как этой вилки... барабанная дробь... не существует.
С. Алиса
Это как выбор между двумя видами лжи -- к таковой можно отнести и недоговоренность. А истина может быть по средине.

Да, и истина очень проста - полнота функционала человеческого организма эволюционно построена на всеядности человека, а разделение на "мясоедов" и "вегетарианцев" в человеческой популяции полностью лживое и искусственное, создано недавно с целью одурачивания. Ни генетически, ни физиологически, ни эволюционно не существует ни мясоедов, ни вегетарианцев - человек всеяден. Эта разделительная мифология - для ленивых неучей, проверка когнитивных способностей.
+ Сергей
#308438
Таня
Воинствующие мясоеды и воинствующие вегетарианцы одинаково неправы, на мой взгляд.

Воинствующих мясоедов не существует в природе.

Веганы - ЗАПРЕЩАЮТ есть мясо - воинствующие.
Мясоеды - РАЗРЕШАЮТ его есть - не воинствующие (не обязывают).

ПС, Тема - старые песни о старом, ничего нового веганствующие не придумали с тех пор, даром что в этот раз вранья поменьше.
Викторович Андрей
#308443

Ефимов о вегетарианстве

https://m.youtube.com/watch?v=6chsPQgcXes

Просто Серёжа
#308446
Викторович Андрей
Ефимов о вегетарианстве
https://m.youtube.com/watch?v=6chsPQgcXes

Основное качество толпы - нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий.
Викторович Андрей
#308447
Просто Серёжа
Викторович Андрей
Ефимов о вегетарианстве
https://m.youtube.com/watch?v=6chsPQgcXes
Основное качество толпы - нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий.


А почему вы думаете, что Виктор Алексеевич не желал и не умел самостоятельно думать, когда пришел ко мнению, озвученному им в данном ролике?
Просто Серёжа
#308449
Викторович Андрей
А почему вы думаете, что Виктор Алексеевич не желал и не умел самостоятельно думать, когда пришел ко мнению, озвученному им в данном ролике?

А почему вы думаете, что я так думаю о Викторе Алексеевиче? Вообще-то я так думаю о тех, кто не разбираясь самостоятельно в вопросе прячется за спинами авторитетов, не различая их личного мнения и объективной информации. Сделайте информацию Своей, и это будет вам на пользу. А принимать на веру - не мудро.
Викторович Андрей
#308451
Просто Серёжа

А почему вы думаете, что я так думаю о Викторе Алексеевиче?


Потому что здесь приведено было мнение именно Виктора Алексеевича.

Факт размещения мною данной ссылки не является достаточным основанием утверждать, что это мнение размещающего. Также на форуме не существует правила размещать только свое собственное мнение. Допускается размещение ссылок для информативных целей.
Просто Серёжа
#308452
Викторович Андрей
Потому что здесь приведено было мнение именно Виктора Алексеевича.

Совершенно верно. И разместили его вы. А когда автор комментария не совпадает с автором размещаемого мнения, дискуссия в состоянии отреагировать на такое распространение информации, не подкреплённое собственным мышлением. И, поскольку в среде КОБ имеется представление о такого рода деятельности, выражаемое фразой "управление - процесс информационный", когда такое "управление" происходит, неминуемым капитанским комментарием будет тезис про толпу в толпо-элитарном обществе, который я вам и озвучил.
Викторович Андрей
#308456
Просто Серёжа

Совершенно верно. И разместили его вы. А когда автор комментария не совпадает с автором размещаемого мнения, дискуссия в состоянии отреагировать на такое распространение информации, не подкреплённое собственным мышлением.


Если «дискуссия» (в конкретно вашем лице, а не абстрактном понятии) отреагировала на мнение Ефимова В.А., то очевидно, что посчитала его мнение мнением толпы не умеющей мыслить самостоятельно. А если она отреагировала на «мнение» размещающего, то очевидно, что она приписала наличие определенного мнения (того или иного) не имея на то достаточных оснований.
Просто Серёжа
#308457
Викторович Андрей
отреагировала на мнение Ефимова В.А.
Викторович Андрей
отреагировала на «мнение» размещающего

Вы не различаете, что реакция тезисом про толпарей возникает в случае отсутствия личного мнения в размещённом комментарии, она возникает на сам факт размещения чужого мнения, не снабжённого собственной рассудочной деятельностью. И возникает она неспроста - такие инфомодули вроде вашего, замаскированные под "мопед не мой, я просто разместил объяву", прекрасно выявляются, диагностируются и оглашаются любым человеком, справившимся с работой ВП СССР "Об ИПД". Увы, тут шансов нет, сколько бы вы не желали с неясными целями пропихнуть в дискуссию доброе имя Ефимова, за неимением его самого среди комментирующих, спорить с его мнением тут никто не будет.

У вас остались ещё вопросы?
Викторович Андрей
#308458

Вот и каминг аут. Вся эта схоластика и выхлоп в воздух, только потому, что спорить с его мнением вы не в состоянии.

А размещение чужого мнения с целью привнесения дополнительной информации, критического осмысления и анализа всеми участниками форума и как потенциальный и желаемый результат - формирование своего собственного мнения, не считаю чем-либо порицаемым или негативным с точки зрения КОБ, а наоборот желаемым.

Навязывание извращенного и механистического понимания работы об ИПД препятствует самому процессу обсуждения и составления собственного мнения, если пытается пресечь какое-либо размещение чужого мнения как такового.

Просто Серёжа
#308459
Викторович Андрей
Вся эта схоластика и выхлоп в воздух, только потому, что спорить с его мнением вы не в состоянии.

Логика снова вас подвела, но теперь понятно, почему. Если последователям идей Виктора Алексеевича есть что ответить мне в этой теме по поводу вегетарианства - горячо поприветствую их доводы. А спорить с самим Виктором Алексеевичем заочно, тем более, когда он находится в незавидном положении, будет требовать только недалёкий и злонравный дегенерат. Вот это и есть ваш каминг-аут.
Викторович Андрей
А размещение чужого мнения

Да размещайте на здоровье, разве вам кто-то запрещает, кроме вашей нездоровой реакции на резонный ответ на ваше размещение. Вы разместили, вам ответили. Чего разнылись то?
Викторович Андрей
#308460

Постарайтесь хотя бы не выдавать свое неумение аргументировать скатыванием до личностных оскорблений. Когда сдается разум, в бой идут эмоции. Ну да ладно.

Вы лучше расскажите, каким образом вы сформировали ваше, именно, собственное мнение по поводу вегетарианства/мясоедения (позвольте мне такую аматорскую формулировку) Можно кратко. Если я правильно вас понял, то вышеизложенные ответы в верхних постах дискуссии - это ваше собственное мнение. Из чего было оно сформировано?

Таня
#308463

Локальный Корректор, да хоть обожритесь мясом, раз Вы без него тупеете, но зачем пристаете со своим мясоедением к людям? Вы резали скотину когда-нибудь? Или в магазине мясо покупаете? Я люблю побеседовать о жизни с мужиками в деревне и, в моему удивлению, они плачут каждый раз, когда режут свою скотину.

Таня
#308464

Автору вопроса: я согласна с Вами, что человечество рано или поздно перейдет на свое видовое питание, ведь мы приходим в этот мир без ножей, вилок и кухонных плит, у нас нет клыков, чтоб растерзать жертву, вид пасущегося теленка не вызывает у нас аппетита, а вот фрукты, овощи, ягоды наоборот так и манят, но нам прежде нужно стать человеками...

Халилов Руслан
#308465

Есть другая реальность, с которой нельзя не считаться. Это географический фактор и климатические особенности.
У человека из средних широт, даже не более года живущим на севере, метаболизм на клеточном уровне смещается с углеводного в сторону жирового и белкового. Жители севера способны поглощать значительное количество мяса, которое "сгорает" практически бесследно.
Для ознакомления с вопросом можно набрать в поисковике что-то вроде "особенности обмена веществ у людей живущих на севере". Значительная часть территории России находится не в самой климатически благоприятной для проживания зоне, и не факт, что даже на широте СПб отказ от мяса является полезным для здоровья.