Просто Серёжа
Если скорая везла, то как стационар обосновывал отказ? И кто сотрясение в итоге поставил?

Стационар ничего "не видел". Сотрясение распознается несложно и как последствия падения или удара: она упала в ваннной и ударилась виском о ванну, на несколько секунд отключилась - я услышала шум, прибежала, но не смогла ее поднять, потом начались головокружение и рвота, она жаловалась на боль во всем теле. Я подумала, что инстульт опять - сразу побежала в комнату за глюкометром, но сахар был в норме(5.2) попутно вызвала скорую, пыталась подсунут по нее плед, чтобы не лежала на холодном кафеле, одновременно звонила родственникам, как восьмирукий Будда

Скорая приехала быстро, но одна врач -молодая девушка , сделала все быстро и профессионально: кардиограмму, давление, обезболивающий укол и сказала, что забирает. Никого не было, мы не могли вдвоем маму поднять ( по инструкции -водитель машины скорой нести не помогает) Потом приехал мой сын, пришел сосед -они и несли ее до скорой.

В приемном отделении травматолог сразу отправил на рентген всего и КАТе, вызвал терапевта, кардиолога и невропатолога (всех ждали долго), дежурный травматолог сказал, что взял бы ее в отделение, но у нее нет переломов, кардиолог тоже что-то мямлила, что "возрастные нарушения сердечного ритма стационар не предполагают", терапевт сказала, что мест в терапии нет.
Я им ответила, что при малейшем движении каталки - маму тошнит и налицо сотрясение мозга, разве с сотрясением не кладут сейчас? На что мне ответили, что ..."диагноза для стационара нет". Предложили вызвать перевозку и ехать домой. После этого я им сказала, что она будет лежать на каталке тут, в приемном отделении, пока ее не положат в стационар, а я буду сидеть рядом хоть сутки. Потом пошла к неврологам, попросила прописать препараты для капельниц, чтобы делать самой дома. Наверное что -то человеческое екнуло там, положили в палату.

Киреметь


Небо и земля - это ничего не объясняет. Я в самом деле не знаю, почему именно общероссийское, а не общенародное голосование. Кто может толком объяснить?

Могу объяснить.
У нас есть 5-ФКЗ, в статье 1 которого сказано: референдум, это всенародное голосование.
У нас есть 67-ФЗ, в статье 2 которого есть перечень определений, среди которых нет общероссийского голосования. Есть разные выборы, разные референдумы, но общероссийского голосования нет.
Общероссийское голосование, это новодел Путина. Этот новодел появился в исходном законопроекте, который Путин внес в Думу - http://duma.gov.ru/media/files/Ll1oSoAABMRzlZw9pqPXRDbr87W0hxEv.PDF
А теперь вот такой момент:
В статье 2, часть 7
закона о внесении изменений в Конституцию, говорится следующее: граждане РФ участвуют в общероссийском голосовании на основе всеобщего равного и прямого волеизъявления при тайном голосовании. http://sozd.duma.gov.ru/download/7E417C45-0EA2-4755-B26B-6C841FA60BCB
У нас есть 67-ФЗ, в котором в статье 2, пункт 9, написано: выборы - форма прямого волеизъявления граждан...
https://base.garant.ru/184566/741609f9002bd54a24e5c49cb5af953b/
Таким образом, общероссийское голосование есть ничто иное, как выборы.
А выборы, статья 10, часть 6, 67-ФЗ, могут быть назначены только и только на воскресение. Общероссийское голосование назначено на среду. Потому и общероссийское голосование, а не всенародное или выборы. Мухлеж, который должен быть выдан за народную поддержку. Это моя версия, я так думаю.

Петроченко Анатолий
Не огорчайтесь, жители нижних сословий во многих странах не всегда получают хорошую медицинскую помощь.

Спасибо. Расценила, как комплимент) как-то так вышло, что я, как " представитель нижних сословий" побольше любого молодого врача понимаю, Приходится, видите ли использовать ДОТУ в освоении новых профессий лично.

Спасибо еще раз, за то, что в тот момент, когда мне тяжело - вы мне гирек немного добавили. наверное так и должны поступать настоящие друзья).

Вячеслав

Открываем и читаем часть 25 статьи 2:

25. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации определяет результаты общероссийского голосования не позднее чем через пять дней после дня его проведения.
Количество граждан, принявших участие в общероссийском голосовании, определяется по количеству бюллетеней в ящиках для голосования.

Читаем внимательно:
Количество граждан, принявших участие в общероссийском голосовании, определяется по количеству бюллетеней в ящиках для голосования.
Включаем голову - если количество граждан, принявших участие в голосовании считают не по ведомостям, не по подписям, не по еще каким либо другим фактам, а по количеству бюллетеней в ящиках, вероятность вбросов бюллетене в ящики стремится к плюс безконечности? Еще как стремится - можно набросать сколько угодно и выдать результат какой угодно.

Наталья Анатольевна
Сотрясение распознается несложно и как последствия падения или удара...
... тошнит и налицо сотрясение мозга, разве с сотрясением не кладут сейчас? На что мне ответили, что ..."диагноза для стационара нет"

Это понятно. Формальный диагноз ставили уже неврологи, когда вы озвучили требование по рецепту. Берите диагноз/рецепт, карту больного, топайте к главврачу, задавайте вопрос о такой задержке по времени. Если с мамой всё нормализовалось, хорошо, но будет полезно иметь на всякий случай в виду следующую инфу:
УК РФ Статья 124. Неоказание помощи больному
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/278a7483be20f760f29fa44e5a34f7bae96c0c03/
ФКЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 98. Ответственность в сфере охраны здоровья
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/61fd6990f1c1113fdf671ef8b8365f233f832236/
ГК РФ Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/6e9e76ac34eed2325a2dc76d37b9d81d2cbbaeb0/

Не будет лишней и консультация юриста, если сложно самостоятельно разобраться. Тут единственно вам самой надо понимать, какую цель вы ставите, искомый вопрос всё же не конституционного свойства.

Просто Серёжа

Это понятно. Формальный диагноз ставили уже неврологи, когда вы озвучили требование по рецепту. Берите диагноз/рецепт, карту больного, топайте к главврачу, задавайте вопрос о такой задержке по времени. Если с мамой всё нормализовалось, хорошо, но будет полезно иметь на всякий случай в виду следующую инфу:
УК РФ Статья 124. Неоказание помощи больному
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/278a7483be20f760f29fa44e5a34f7bae96c0c03/
ФКЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 98. Ответственность в сфере охраны здоровья
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/61fd6990f1c1113fdf671ef8b8365f233f832236/
ГК РФ Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/6e9e76ac34eed2325a2dc76d37b9d81d2cbbaeb0/

Не будет лишней и консультация юриста, если сложно самостоятельно разобраться. Тут единственно вам самой надо понимать, какую цель вы ставите, искомый вопрос всё же не конституционного свойства.

Во-первых, чем она докажет бездействие врачей - показания свидетелей, видеосъемка?
Во-вторых, историю болезни ей никто на руки не выдаст, хотя обязаны. Это к вопросу о том, с чем идти к главврачу.
На мой взгляд, надо было еще в приемном покое вызывать наряд полиции. А не угрожать тем, что будет там сидеть сутки.

Просто Серёжа
Берите диагноз/рецепт, карту больного, топайте к главврачу, задавайте вопрос о такой задержке по времени. Если с мамой всё нормализовалось,

Времени на это нет, конечно. Стационары, если поступившему по скорой более 80 лет все делают, чтобы "не видеть диагноза".
К тому, у нас ЦРБ "отреформировали по Скворцовой", ушло очень много профессиональных врачей, санитарки ходят по отделению, но все уходят домой в 16-00, на ночь дежурного невропатолога нет (других специалистов вроде тоже нет). Всю ночь поступивших принимает только травматолог.
Откуда приехал новый главврач - неизвестно, похоже что из зондер -команды для разрушения всего, что оставалось и начал с того, что разогнал профессионалов-врачей с огромной практикой и совсем закрыл отделение....кардиологии ( я тут писала об этом). Маму отвозили два года назад в кардиологию Домодедово (это час езды под капельницей). Что можно добиться от такого урода -глав.врача?
К тому, время ожидания и диагнозы тоже приходят из министерства, так что я не справлюсь с этой системой, только время потеряю.

В самой ЦРБ чисто, бахиы стали бесплатные, все вежливые, а в этой же ЦРБ и без ремонта людей лечили и вылечивали: мама в этот раз седьмой раз уже лежит за 17 лет и перемены мне видно очевидно. Что толку, если чистые палаты похожи на офисы, если со стороны медицины такие перемены в сторону деградации: и медицины и морали самих врачей?

Просто Серёжа
Тут единственно вам самой надо понимать, какую цель вы ставите, искомый вопрос всё же не конституционного свойства.

Может и не конституционного свойства, возможно даже и незаконного свойства. Не сомневаюсь, что не брали они ее в рамках законов и инструкций.
Тут вопрос морали и нравственности самих врачей. Наверное вопрос образования и воспитания больше.
Как в Конституции прописать мораль и нравственность, если это термины не юридические? А что с "правами человека" -так там много прописано, толку с этого только не наблюдается. Я столкнулась с таким впервые, с моей математической головой и то не понимала, что нужно делать в такой ситуации, знала только одно, что дома она погибнет без капельниц и лечения, если вообще доедет до дома. Родственники в таком полушоковом состоянии, когда врачи отказывают, что им не до юридической борьбы за свои права.
Так что на бумаге Конституции можно все прописать, неясно - как это сделать в реальном менталитете населения, чтобы работало.

Михаил
Есть.

Я просматривал и не нашёл... подскажете, что именно там написано?

Василий из Тулы
зачем в этом случае понадобилась поправка Терешковой,

Что бы дискредитировать голосование по поправкам.

Петров Владимир
Да уж сожрать собеседника с г...ом это любимое занятие местной публики.

Вы заблуждаетесь. Я спорил тут практически со всеми и никто меня ни с чем не смешал....

Андрей И
Зато теперь я понял из-за каких людей, некоторые КОБ сектой называют,

Еа форуме не сама КОБ представлена, а множество людей, которые имеют разные взгляды и на КОБ в том числе.

Просто Серёжа
Лживый тезис был такой, цитирую

там скорее была ошибка применения слова, а не ложь.... как мне кажется.

К. Николай
тоже интересно узнать разницу.

Возможно в правовом поле важны правильные термины, чтобы совпадало с определённым порядком. Раз нужно было не всенародное, значит нужен был не референдум.

Михаил
Таким образом, общероссийское голосование есть ничто иное, как выборы.

так у нас выборы в апреле? Кого выбираем?

И.С. КОБА
…..
(З. Бжезинский)

А Вы эту матрицу поменьше нагнетайте. Был этот элемент страновиком, да помер давно. Причём при жизни его носом ткнули в его же ошибки глобальщики.

Дмитрий К
наняли вертолёт и отвезли его в Москву в Кащенко

да ну...
Алексеевская больница, с 1922 по 1994 — имени П. П. Кащенко - нынче Психиатрическая клиническая больница № 1 имени Н. А. Алексеева.
Только вот там никаких операций не делают. Вы бы получше сочиняли свои опусы.
Ну, не бывает таких описок, если человек пишет о реальной, а не выдуманной ситуации.

Наталья Анатольевна
Потом пошла к неврологам, попросила прописать препараты для капельниц, чтобы делать самой дома. Наверное что -то человеческое екнуло там, положили в палату.

Ну, если ходить к тем, кто к характеру болезни Вашей мамы не имеет никакого отношения, то ходили бы и ещё двое суток, потом тут жаловались. Вам и в кардиологии, и в терапии ответили всё верно, по их специализации к госпитализации показаний нет.
Когда Вы обратились по адресу в неврологию, то её сразу положили в палату. Потому что её случай - область их ответственности, а не благодеяние.
Вот понаписали тут много эмоций, в которые сами себя и погрузили. А оказалось, что и девушка врач на скорой оказалась ответственной и профессиональной. И врачи по специализации травмы всё сделали верно, когда к ним обратились.
А то, что в промежутке другие врачи по Вашему описанию чего-то не делали, или в чём-то Вам отказывали, так ещё неизвестно, что Вы там им говорили и как себя вели. Вы лично часто берётесь за работу, которая не соответствует Вашим профессиональным обязанностям? Это вряд ли. вот и они так.
Ну, а если хочется не просто лечения и выполнения профессиональных обязанностей врачами, а ещё и каких то дополнительных услуг, то пожалуйте в платную медицину. Там этих услуг завались.

Strokov Wladimir
А в документе принятом думой обнуление есть вообще?

3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.
31. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
http://sozd.duma.gov.ru/download/7E417C45-0EA2-4755-B26B-6C841FA60BCB

Василий из Тулы
Петров Владимир
скорее всего поправки не пройдут
Пройдут!
Путин уже и страшилку выдал, "Мы исчерпали лимит на революции".
Народ в очередной раз проголосует за стабилизец, "лишь бы не было войны".
Согласен с мнением 78%.

Значит народ сильно умнее, чем Вы, желающий майдана.

Иванова Людмила
Потому что её случай - область их ответственности, а не благодеяние.
Вот понаписали тут много эмоций, в которые сами себя и погрузили.

Невролога вызывали в приемное. Этого же. В приемном он постучал молоточком по коленкам, "не заметил" ссадину на брови и написал бумажку со своей подписью, что диагноза для госпитализации нет.
Насчет эмоций, то я написала, как обстоит по больницам, (возможно перепутала тему - по поправкам тут много задано вопросов). И не просила советов, что мне надо было и не надо было.
В такие моменты я слушаю интуицию, а не эмоции. Если интуиция подталкивает к эмоциям, то я их проявляю.

К тому: тут высокие чиновники читают, поэтому нелишней им будет обратная связь. По медицине в целом.

Strokov Wladimir
так у нас выборы в апреле? Кого выбираем?

Путина, на будущее: с 2024 года)

Иванова Людмила
А Вы эту матрицу поменьше нагнетайте. Был этот элемент страновиком, да помер давно. Причём при жизни его носом ткнули в его же ошибки глобальщики.

Дааа , а это что по вашему ?

Образцовый депутат: Живёт в США, зарплату получает в России
https://youtu.be/m1SNXpNpPI4?t=6

Наталья Анатольевна
И не просила советов, что мне надо было и не надо было.

А Вам никто советов не давал. Раз Вы описываете ситуацию, Вашу ситуацию и оценивают.
Если Вы считаете, что везде и всё будет происходить без сопротивления, то это про сказку. В Вашем случае в результате Ваших(по Вашему же описанию) хаотичных действий всё завершилось так, как и должно было завершиться. Как только Вы обратились второй раз именно в неврологию, мать Вашу госпитализировали. Мы же не знаем на что Вы напирали а приёмном покое, может и педалировали кардиологическое отделение.
По фактам. У Вас больная пожилая мать получила травму. Вы вызвали скорую, скорая отработала без претензий. Вашу мать госпитализировали в соответствующее отделение. Что Вам не так? То, что Вам пришлось всё это организовать? А кто это должен был делать?
Вы получили массу отрицательных эмоций в результате травмы Вашей матери. Это придётся пережить и разрулить Вам. Это жизнь. Мы сами ею управляем.
А Ваши отзывы о каком-то враче, который Вас не лечил, ничего плохого Вам не сделал, но Вы считаете его чуть ли не фашистом - это в самом лучшем варианте просто сплетни.

И.С. КОБА
Людмила
А Вы эту матрицу поменьше нагнетайте. Был этот элемент страновиком, да помер давно. Причём при жизни его носом ткнули в его же ошибки глобальщики.

Дааа , а это что по вашему ?

Образцовый депутат: Живёт в США, зарплату получает в России
https://youtu.be/m1SNXpNpPI4?t=6

Ну, ведь это специально для Вас и записали, причём весьма примитивно. И денег ему именно за этот ролик заплатили. Вы повелись, он денег отработал. Чем больше Вы будете смотреть и завидовать, тем больше он заработает. Что с ним будет завтра.... думаю всем понятно.
Чего Вы эту пакость сюда тащите?

Иванова Людмила
Чем больше Вы будете смотреть и завидовать

1) С чего вы взяли, что я завидую этому ублюдку ?????????????????
2) У этих тварей вахта в России это норма .

И.С. КОБА
Людмила
Чем больше Вы будете смотреть и завидовать

1) С чего вы взяли, что я завидую этому ублюдку ?????????????????
2) У этих тварей вахта в России это норма .

Если не завидуете, то и хорошо.
А почему Вы о нём говорите во множественном числе? Есть один недалёкий урод. И к нему как раз вообще нет вопросов. Есть вопросы к властям того региона, где он работал депутатом. Есть вопрос к избирателям того региона, кто его избирал. Всех всё устраивает? Вот он и ведёт себя так.

И.С. КОБА
Людмила
Чем больше Вы будете смотреть и завидовать

1) С чего вы взяли, что я завидую этому ублюдку ?????????????????
2) У этих тварей вахта в России это норма .

Если не завидуете, то и хорошо.
А почему Вы о нём говорите во множественном числе? Есть один недалёкий урод. И к нему как раз вообще нет вопросов. Есть вопросы к властям того региона, где он работал депутатом. Есть вопрос к избирателям того региона, кто его избирал. Всех всё устраивает? Вот он и ведёт себя так.

Иванова Людмила
это в самом лучшем варианте просто сплетни.

Попрошу Вас не комментировать то, чего Вы не знаете и даже не поняли. От кого, от кого, а от Вас я не ожидала.
Я далека от сплетен, качания прав любыми методами и всегда говорю правду.

North Fox

В вашем лице просто выявили зачатки гражданской активности в районе, а может жалоб накопилось, может даже сделали замечание местной администрации из-за поликлиники. Ситуация изменилась хоть, известно что ?

С кадрами стало ещё хуже, ещё некоторые специалисты ушли, кто в Москву подался, кто в частные клиники, кто свой медицинский кабинет открыл. По штату должно быть 14 терапевтов, по факту их сейчас 3, окулиста нет, ЛОРа нет, я сейчас и не вспомню кого ещё нет. В детской поликлинике ситуация чуть лучше, но не намного. Очередей стало меньше, потому что теперь приём к врачу по записи либо через госуслуги либо через регистратуру, обычно записаться можно дня через 2-3, в тот же день как заболел это не возможно, всё время занято. Мы своего сына стараемся водить как раз в такой частный кабинет, к детскому врачу которая раньше работала в поликлинике, хорошо что частники теперь могут больничные выписывать. Я теперь болезни стараюсь на ногах переносить и не ходить в больницу, по каким то хворям приходится ходить в частные клиники. Видимо это и было целью медицинских реформ, эта цель достигнута. Коллега рассказывал как ходил к врачу на приём лечить болячки, нужно было ставить уколы и капельницу, все лекарства покупал сам, не смотря на то что врач была его хорошей знакомой, она сказала я бы с радостью тебе помогла, но лекарств не хватает.
Так что ситуация не стала лучше, она стала даже немного хуже.
Да, в Москве мой друг про больницы ничего плохого не говорил, рассказывал что там всё нормально, удобно, лечат, лекарства есть и т.д. В общем то Москва похоже не Россия, либо регионы "не правильная" Россия, получается так.

Иванова Людмила
А Ваши отзывы о каком-то враче, который Вас не лечил, ничего плохого Вам не сделал, но Вы считаете его чуть ли не фашистом - это в самом лучшем варианте просто сплетни.

Они продержали мою маму на каталке в приемном отделении 6 часов, отправляли домой, хотя до травмы она была ходячая. Чего они ждали?- умрет или нет, чтобы лишний раз не перекладывать с каталки на кровать и обратно? Это как назвать?
Людмила, еще раз попрошу Вас не комментировать мою ситуацию. Дай Вам Бог никогда не оказаться в такой ситуации, не дразните собственную судьбу такими высказываниями по поводу моей мамы.

Дело не во мне, а в том, что это повсеместно, как я поняла. И озвучила я это для других, не для себя, с целью уточнит медицинские поправки в Конституцию. Потому что, мягко говоря - это безобразие, далекое от человечности.

Наталья Анатольевна
Попрошу Вас не комментировать то, чего Вы не знаете и даже не поняли. От кого, от кого, а от Вас я не ожидала.

Ну, вот я как раз против того, чтобы человек писал "неизвестно откуда взялся врач"... но он всё делает неправильно. А Вы откуда знаете, что он делает всё неправильно? У Вас есть квалификация оценить это?

Наталья Анатольевна
Людмила, еще раз попрошу Вас не комментировать мою ситуацию. Дай Вам Бог никогда не оказаться в такой ситуации, не дразните собственную судьбу такими высказываниями по поводу моей мамы.

Дело не во мне, а в том, что это повсеместно, как я поняла. И озвучила я это для других, не для себя, с целью уточнит медицинские поправки в Конституцию. Потому что, мягко говоря - это безобразие, далекое от человечности.

Я пишу Вам, а не Вашей маме и не о Вашей маме. Это во-первых. Слишком много эмоций и обобщений, которые Вам мешают чётко и последовательно решать возникающие проблемы. Это заметно. Никогда не нужно уповать на человечность. Вопрос нужно решать конкретно. Не хотите госпитализировать? Дайте выписку почему, обоснуйте. Не госпитализировали много часов? Отказали совсем? Кто-то что-то промямлил, уточните, переспросите, запишите в блокнотик, спросите фамилию промямлившего. Без эмоций. Потом пишите предметную жалобу. кто когда что сказал, что сделал не так, что произошло в результате, если будет нужно.
Во-вторых, почему Вы обобщаете, что это повсеместно? "Я поняла, я слышала?". Разве все врачи ведут себя так? Нет.
Разве все пациенты ведут себя достойно? Нет.
Поэтому мне не нравится, что Вы пытаетесь обобщать. Разбирайте свой конкретный случай. И ищите ошибки и неверные действия не только у других, но и у себя.

Андрей И
Коллега рассказывал как ходил к врачу на приём лечить болячки, нужно было ставить уколы и капельницу, все лекарства покупал сам, не смотря на то что врач была его хорошей знакомой, она сказала я бы с радостью тебе помогла, но лекарств не хватает.

В СССР, если человек лечился амбулаторно, то все лекарства и медикаменты покупал сам по рецепту. Для ребенка, неважно сколько ему лет, все лекарства покупали сам. Единственное исключение, это были инвалиды войны, которым на некоторые лекарства по инвалидности была скидка.
Если человек лечился в стационаре, то все лекарства были за счёт лечебного учреждения.
А сейчас нет реальной чёткой схемы, которая всем понятна, как больные обеспечиваются лекарствами. Это плохо.

Иванова Людмила
Кольцов Дмитрий
наняли вертолёт и отвезли его в Москву в Кащенко
да ну...
Алексеевская больница, с 1922 по 1994 — имени П. П. Кащенко - нынче Психиатрическая клиническая больница № 1 имени Н. А. Алексеева.
Только вот там никаких операций не делают. Вы бы получше сочиняли свои опусы.
Ну, не бывает таких описок, если человек пишет о реальной, а не выдуманной ситуации.

Ну извините ошибся, не я его туда возил. Помню что какая то крутая московская больница, может Склифасовского, это было лет 8 назад, уже подзабыл. А ситуация реальная, я правду сказал. И именно на вертолёте, потому что надо было всё быстро сделать, а не по кочкам и пробкам трястись.

Иванова Людмила
А почему Вы о нём говорите во множественном числе? Есть один недалёкий урод. И к нему как раз вообще нет вопросов. Есть вопросы к властям того региона, где он работал депутатом. Есть вопрос к избирателям того региона, кто его избирал. Всех всё устраивает? Вот он и ведёт себя так.

Вы действительно верите что такой депутат или чиновник у нас в стране один? Который тут деньги делает, а сам мечтает в "светлый град на холме" свалить? Если да, то вы очень наивный человек.

Strokov Wladimir
так у нас выборы в апреле? Кого выбираем?

А мне самому интересно, что или кого выбираем. Вот президент утверждал, что общероссийское голосование это плебисцит по своей сути. Плебисцитом считают выражение народом доверия правителю, которого наделяют верховной властью. Но в законе об изменениях в Конституцию записано другое: общероссийское голосование проходит на основе прямого волеизъявления. А в 67-ФЗ прямым волеизъявлением называют выборы. Чудеса...

Андрей И
Вы действительно верите что такой депутат или чиновник у нас в стране один? Который тут деньги делает, а сам мечтает в "светлый град на холме" свалить? Если да, то вы очень наивный человек.

Нет, таких много.
Но вот этот конкретный клип снят, как реальная провокация, это трудно не заметить.

Иванова Людмила
Андрей И
Вы действительно верите что такой депутат или чиновник у нас в стране один? Который тут деньги делает, а сам мечтает в "светлый град на холме" свалить? Если да, то вы очень наивный человек.
Нет, таких много.
Но вот этот конкретный клип снят, как реальная провокация, это трудно не заметить.

Ну ладно хоть так.
В этом плане согласен, конечно это провокация, как раз во время - нефть упала, рубль тоже, как следствие ожидание очередного падения покупательной способности обычных граждан, скоро голосование и т.д.

Иванова Людмила
Без эмоций.

Желаю Вам обойтись Вашими советами в такой ситуации с Вашим родным человеком, который умирает...
а врачи Вам в глаза плетут отмазки, убедительные только для поколения недоумков "нового образования".

Иванова Людмила
ищите ошибки и неверные действия не только у других, но и у себя.

У меня всегда верные действия. И они были бы еще вернее, если бы я была менее человечна и других воспринимала в этой же парадигме.
Всё.

Андрей И
Если да, то вы очень наивный человек.

Да нет, вошла в раж "крутой упрвленки"- патриотки.
Никак не может выйти.

Михаил
Но в законе

Сила русских в том, что они мыслят и действуют не по
законам, а по справедливым понятиям.

Иванова Людмила
Но вот этот конкретный клип снят, как реальная провокация, это трудно не заметить.

Но это не значит, что тут надо пропагандировать чистоплюйство,
и запрещать давать ссылки на такие провокационные клипы.
Народ пусть тренируется в различении, а некоторые лучше вашего
разбираются в таких клипах.

Андрей И
По штату должно быть 14 терапевтов, по факту их сейчас 3, окулиста нет, ЛОРа нет, я сейчас и не вспомню кого ещё нет.

Андрей И
Видимо это и было целью медицинских реформ, эта цель достигнута

Столкнулся на днях, в районной поликлинике, вкратце, - эндокринолога нет, а на узи сердца запись откроется в конце месяца.

Наталья Анатольевна
В такие моменты я слушаю интуицию, а не эмоции. Если интуиция подталкивает к эмоциям, то я их проявляю.

Не волнуйтесь, выздоравливайте. Налицо нежелание принимать в стационар. В здравоохранении есть канал для подобных случаев, там или письмо пишется или звонок, сходу не помню, но это работает.

Киреметь


Сила русских в том, что они мыслят и действуют не по
законам, а по справедливым понятиям.

Мы живем в государстве, которое свою деятельность осуществляет по законам. Когда будем жить в государстве, которое свою деятельность осуществит по справедливости, тогда поговорим за справедливость.

Михаил
Киреметь


Сила русских в том, что они мыслят и действуют не по


законам, а по справедливым понятиям.


Мы живем в государстве, которое свою деятельность осуществляет по законам. Когда будем жить в государстве, которое свою деятельность осуществит по справедливости, тогда поговорим за справедливость.

Всё наоборот. Какие большинство нас - такое "государство" и его законы. Смута на Руси. Антинародное государство. Этапы.
Метод культурного сотрудничества
у ГП.

Киреметь

Всё наоборот. Какие большинство нас - такое "государство" и его законы. Смута на Руси. Антинародное государство. Этапы.
Метод культурного сотрудничества
у ГП.

Законы для благополучия большинства населения народного государства были написаны большевиками. После ельцинского предательства страны и народа - законы пишет либеральное меньшинство, прикрываясь всякой болтологией и мутью "о правах человека".
Поэтому и были " законно отреформированы " не в пользу большинства: образование, медицина, структура ЖКХ и милиции.

Иванова Людмила
Ну, а если хочется не просто лечения и выполнения профессиональных обязанностей врачами, а ещё и каких то дополнительных услуг, то пожалуйте в платную медицину. Там этих услуг завались.

Вот так. Очень "умный" совет. Как говорится, мышку увидели,
а слона-то и не заметили. Провокационный клип по сравнению с
провокацией, которую Министерство здравозахоронения устроило
с "оптимизацией" медуслуг , даже не мышь, а клоп.
И она устроена именно для того, чтобы как можно больше "умников" -
советников и пациентов пришли к такому же выводу, какой огласили
выше вы. Н.А. разсказывает, какая ситуация ( реальная ) создалась в результате
оптимизации в сфере медицины, в отношениях врачей, пациентов, мл.сотрудников
больниц и поликлиник (они все жертвы этой злонамеренной провокации ). Достаточно знать их реальные зарплаты и нагрузки.
Когда я лечился, на 60 пациентов дежурила 1 медсестра, а там реально
тяжелобольные, и многим надо ставить капельницы . Они бедные, бегом бегали.
А Вы знаете разценки платной медицины? Готовы , если зарплата ближе к
среднему ( а если к МРУТу?) ,заболеете серьёзной болезнью ,продать всё движимое
и недвижимое имущество ( притом гарантии выздоровления нет, тому масса
примеров) ?


( они все пострадавшие жертвы злонамеренной провокации) .До

Наталья Анатольевна
После ельцинского предательства страны и народа -

Вот с этим я категорически не согласен. Не зря мне не пришлось осваивать
КОБ, она у меня в Голове (безсознательно) была с детства.
Например, я никогда окружающих не делил на друзей и на других.
Меня за это многие считают ненормальным. Я здесь тоже задавал
вопрос о вреде дружбизма, не поняли, оплевали.
Это я к тому, обострённое чувство справедливости не позволяет меня
обвинить в таком развитии жизнеустройства в стране только Горбачёва
с Ельциным. То, что процесс идёт именно в таком направлении, я чётко
осознал ещё в середине 70-х годов. Главный виновник этого - большинство НАРОДА,
его нравственность, жизненные цели ( достать по блату, устроиться туда, где
меньше и легче работать, а получать больше, много чего) , многие ударились
в пьянство , потом, в 80-х многие молодые разпознали наркоманию.
Короче, все, и верхи, и низы пали жертвой метода " культурного сотрудничества".
Недавно посмотрел интервью начальника 5-го идеологического управления КГБ
Ф.Бобкова украинскому неглупому журналисту Гордону.
Так он там с гордостью разсказывал, как он помогал карьере Пугачёвой,
как дружил с главными режиссёрами - антисоветчиками, чьи театры нагло
работали на разложение "продвинутых" в миропонимании и пропаганды
"общечеловеческих ценностей". Посмотрите, многое поймёте, как всё было
запущено. Так что, винить надо только наше концептуальное невежество.
Я просто преклоняюсь перед первыми авторами КОБ, как они сумели всё
это осмыслить? Интересно, когда о них узнает вся страна?
Я наверное при этой жизни этого не увижу.

Киреметь
Наталья Анатольевна
После ельцинского предательства страны и народа -

Вот с этим я категорически не согласен. Не зря мне не пришлось осваивать
КОБ, она у меня в Голове (безсознательно) была с детства.
Например, я никогда окружающих не делил на друзей и на других.
Меня за это многие считают ненормальным. Я здесь тоже задавал
вопрос о вреде дружбизма, не поняли, оплевали.
Это я к тому, обострённое чувство справедливости не позволяет меня
обвинить в таком развитии жизнеустройства в стране только Горбачёва
с Ельциным. То, что процесс идёт именно в таком направлении, я чётко
осознал ещё в середине 70-х годов. Главный виновник этого - большинство НАРОДА,
его нравственность, жизненные цели ( достать по блату, устроиться туда, где
меньше и легче работать, а получать больше, много чего) , многие ударились
в пьянство , потом, в 80-х многие молодые разпознали наркоманию.
Короче, все, и верхи, и низы пали жертвой метода " культурного сотрудничества".
Недавно посмотрел интервью начальника 5-го идеологического управления КГБ
Ф.Бобкова украинскому неглупому журналисту Гордону.
Так он там с гордостью разсказывал, как он помогал карьере Пугачёвой,
как дружил с главными режиссёрами - антисоветчиками, чьи театры нагло
работали на разложение "продвинутых" в миропонимании и пропаганды
"общечеловеческих ценностей". Посмотрите, многое поймёте, как всё было
запущено. Так что, винить надо только наше концептуальное невежество.
Я просто преклоняюсь перед первыми авторами КОБ, как они сумели всё
это осмыслить? Интересно, когда о них узнает вся страна?
Я наверное при этой жизни этого не увижу.

Началось всё то что вы описали в основном после убийства Сталина и Берии, до этого конечно эти явления тоже были, но власть с ними боролась, а после того как власть взяли троцкисты они не просто с этим бороться начали, а начали поощрять.
Я с вами не согласен что главный виновник всего этого это народ, не правда, главный виновник это "элита". Народ конечно тоже несёт часть вины, тут бесспорно, но всё же не надо ставить на одну доску дворника, слесаря, водителя, инженера и министров, депутатов и других высоких чиновников, чья работа в отличии от простых работяг устраивать благополучие общества.
Как говорил Линкольн: «Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо»
Это очень порочная практика обвинять во всём народ, а "элита" получается как бы жертва народа с порочной нравственностью. Это кстати один из защитных ударов "элиты", и вы к сожалению похоже на него попались, т.к. не понимаете что не может обычный работяга загнанный условиями созданными "элитой" в такую беспросветную бытовуху, что и о жизни подумать не когда нести более высокую ответственность за случившееся чем "элита" которая занимается управлением государством и обществом.

Андрей И
Я с вами не согласен что главный виновник всего этого это народ,

Вы не внимательны, я не говорил о народе в целом, а о большинстве нарда.

" главный виновник это "элита"."

Элита, это в то время , в большинстве своём были часть
"вышедшего в люди" народа. Правда, особенно номенклатурная бюрократия,
стремительно формировала свой паразитический класс.

Андрей И
не надо ставить на одну доску дворника, слесаря, водителя, инженера и министров, депутатов и других высоких чиновников, чья работа в отличии от простых работяг устраивать благополучие общества.
Как говорил Линкольн: «Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо»

Это очень порочная практика обвинять во всём народ, а "элита" получается как бы жертва народа с порочной нравственностью. Это кстати один из защитных ударов "элиты", и вы к сожалению похоже на него попались, ...

Это Вы попались на стереотипы толпоэлитарного мышления.

..." не понимаете что не может обычный работяга загнанный условиями созданными "элитой" в такую беспросветную бытовуху, что и о жизни подумать не когда нести более высокую ответственность за случившееся чем "элита" которая занимается управлением государством и обществом".

Два возражения на такое обвинение :
1) ничего подобного в советское время ,что вы написали о бытовухе , не было.
Я лично, приехав из деревни в Москву, работая на стройке каменщиком,
закончил вечерний технический ВУЗ, стал инженером, заработка хватало
завести семью, вырастить троих детей ,времени хватало и на самообразование
и саморазвитие.

2) я никого отдельно не обвинял, тем более не оправдывал "Элиту".
сказал что и верхи и низы пали жертвой метода "культурного сотрудничества" ГП.
Привёл пример абсолютно концептуального невежества даже начальника
идеологического управления КГБ генерала Филиппа Бобкова.
Кстати, осознание этого губительного метода до сих пор нет.
Посмотрите, что творится в СМИ и СМДИ, в театрах, в кино и сериалах.
Даже Путин всё твердит, такова редакционная политика, такое видение
"свободног художника", государство не имеет права вмешиваться.
Правда, не говорится, кто его лишил такого права.

"...времени хватало и на самообразование
и саморазвитие."

Чтобы быть ближе к изтине, надо добавить: " и даже "налево""))))))))))

Киреметь

Вы не внимательны, я не говорил о народе в целом, а о большинстве нарда.

Невелика разница.

Киреметь

2) я никого отдельно не обвинял, тем более не оправдывал "Элиту".

Цитирую вас:
"Главный виновник этого - большинство НАРОДА"
Далее рассуждаем логически:
1) главный виновник - это обвинение
2) большинство народа - это по сути почти весь народ, т.е. меньшинство можно в расчёт не брать, тем более вы не пояснили кто невиновен
3) Народ и "элита" сейчас не едины, "элита" оторвана от народа
4) Если главный виновник народ (за очень редким исключением), то "элита" ни в чём не виновата
Разве не так получается?
В общем аккуратнее высказываться нужно.
Причём я сказал что народ тоже несёт свою часть вины, но меньшую чем "элита", и я так и не понял, вы с этим согласны или нет? По тому высказыванию что я выше разобрал получается что не согласны.

Андрей И
1) главный виновник - это обвинение

"... я никого отдельно не обвинял, "
"Главный виновник этого - большинство НАРОДА"
3) Народ и "элита" сейчас не едины, "элита" оторвана от народа
Элита, это в то время , в большинстве своём были часть
"вышедшего в люди" народа.

Вот если всё это вместе сложить, всё должно проясниться.
Я говорю о советском времени, а вы - о нынешнем.
И когда я говорю "никого отдельно не обвиняю",а обвиняю большинство народа,
это значит что я не отделяю народ и советскую элиту, а беру как
единое целое "большинство народа".

Андрей И
В общем аккуратнее высказываться нужно.

Это ваше изкаженное понимание.


"... Причём я сказал что народ тоже несёт свою часть вины, но меньшую чем "элита", и я так и не понял, вы с этим согласны или нет?"

Могу ответить так: "социализм-это общество справедливого общежития,
состоящее в большинстве своём из негодяев". Это о советском народе
в целом перед крахом "социализма".