И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота"!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот "шедевр".
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем
подарил ещё ранние издания основной " толстой книги" КОБ.

Васильев Александр Викторович
Уже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать

Понятно, кроме создания иллюзий из собственных фантазий и приписывания придуманных смыслов более ни на, что негодны. По существу также сказать нечего. На самом деле это показательный пример КАК СОЗДАЮТСЯ МИФЫ НА ПУСТОМ МЕСТЕ и как их начинают обсуждать, выдавая их за ИСТИНУ.

Васильев Александр Викторович
Вы неспособны дискутировать по существу

Я не способен? Забавно! Определитесь уже, что для вас является существом дискуссии конкретная тема и конкретный вопрос или ваши фантазии в перемешку с демагогией и политиканством?

Васильев Александр Викторович
А разбивать цельный текст на куски.... Ну, Вы молодец, неконтуженный - может ещё предложения разобьём на отдельные слова и попробуем опровергнуть каждое?

Я же говорил, что вы не справитесь, консервная банка тесновата, трудно из нее вылазить, понимаю. Т.е. разбивать текст на смысловые ряды нельзя, а нести отсебятину не связанную никак с высказыванием человека это пожалуйста?
Хорошо, опровергните цитату Путина целиком, у вас там все равно запятые стоят в виде знаков препинания, хотя и хаотично.

И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота

Что скажете , давайте обсудим

Мы не только свидетели, но и будущие участники Конституционного переворота при голосовании по изменению либеральной контрреволюционной и незаконной ельцинской конституции.
Не пойму, что лично Вам в этом не нравится?

Революция сверху, без кровопролития и гражданской войны.
Либералы в полуобмороке и ожидаемо в истерике бьются по этому поводу, но Вы то... нормальный человек?

Радовался надо, что Конституцию меняют по закреплению социальных прав большинства, а не тащить сюда эмоциональный бред истерящих либеральных депутатов.

Наталья Анатольевна
Андрей И
Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.
:-) Никогда не рассказываю сказок. В отношении Великой Октябрьской, давшей всему советскому народу бесплатные и общедоступные образование, медицину и жилье, свободу от религиозного морока, то полностью согласна с Вашим мнением.

И все же считаю, что мы не обладаем той полнотой информации, которой обладает Путин. И зачем он так сказал именно поэтому не понимаем. Молодежь нынешняя не знает, кто был Ленин и что на самом деле сделали большевики и чем грандиозным это было для России. А Путин огласил (без разницы, в каком ключе), может кто и заинтересуется, начнет читать действительную историю, а не только лживые бредни Сванидзе.

Как раз очень важно в каком ключе, потому что большая часть не будет разбираться, а просто примет это к сведению, многие прямо в подсознание загрузят. Вот если бы он это всё в нейтральном ключе огласил, то вопросов не было бы, ваше бы объяснение выглядело вполне логичным.
Приведу пример, один очень авторитетный человек из коллектива обливает грязью перед всем коллективом одного бывшего члена коллектива и по вашей логике весь коллектив не поверит на слово этому авторитету, а пойдут разбираться, тратить своё личное время и проверять, правду ли он сказал или нет. А с учётом того что у нас толпо-элитарная система и очень много людей выбирают себе авторитетов и бездумно верят им, вы всё равно верите в то что говорите?

+ Сергей
Вы во всех республиках одновременно были?
Поймите, вруны так и палятся, на таких "мелочах".

Я был в Севастополе, который вдруг стал частью незалэжной Украины.
Помнится в это же время была война между Грузией и Абхазией, 1992 - 1994, и между Молдавией и ПМР, 1992 год. Также была гражданская война в Таджикистане, 1992 - 1997.
Был Нагорный Карабах, 1991 - 1994. Была гражданская война в Грузии, Осетино-Ингушский конфликт...
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.

Дмитрий К
Андрей И
Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.

Скажите пожалуйста! Касаемо данного вопроса, вы человек, который якобы что-то изучал сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального? При чем фраза АВ приведена без ссылок, ну да ладно, можно и так. Повторюсь, дабы не развозить, нефть, рубль, плохое финансовое положение, друзей олигархов, ну и все с этим связанные сопли, прошу от вас конкретику по данному вопросу?

Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец. Этот ответ был человеку которая написала что Путину все задают либеральные вопросы с закавырками, а он такой молодец каждый раз всё очень концептуально отвечает. Так что задайте ей этот вопрос, а не мне.

Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота"!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот "шедевр".
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем
подарил ещё ранние издания основной " толстой книги" КОБ.

В чем она неправа?

Андрей И
А с учётом того что у нас толпо-элитарная система

Позвольте уточнит: не "у нас", а у Вас в голове толпо-элитарная система, а я свободный человек и определенно убеждена, что возомнившие себя либеральной элитой неизлечимы, поэтому и бесятся. И Путин им как кость в горле, человек из простой семьи, на минуточку).
Потому иначе и мыслит, и закладывает такие виражи в политике что либеральные кланы, не смотря на все свое "могущество в своей толпо-элитарнной одной извилине", ничего не могут сделать с мнением большинства.
Кухаркины мы дети, понимаете) Возомнивших себя элитой с их фашистскими бреднями запросто послать можем.
Больше всех и орет против поправок тот, кто разговаривает по-хамски, ненавидит народы России, лжет на историю России, а сам при этом живет разлюли-малина.

Михаил
Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота"!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот "шедевр".
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем

подарил ещё ранние издания основной " толстой книги" КОБ.
В чем она неправа?

С концептуального уровня -
ни в чем. И ничего нового,
если Вы ещё не разобрались с
КПРФ - есть над чем работать.

Андрей И
Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец.

С чего вы так решили, что я не следил за веткой и ее не читал?

Андрей И
Этот ответ был человеку которая написала что Путину все задают либеральные вопросы с закавырками, а он такой молодец каждый раз всё очень концептуально отвечает. Так что задайте ей этот вопрос, а не мне.

Но комментарий то написали вы про либеральное и концептуальное, а человек вам написал все верно, поэтому вопрос и был адресован вам, а вы не смогли на него ответить или не захотели, поскольку не можете отличить либеральное от концептуального, а это весьма печально.

Киреметь
Михаил
Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота"!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот "шедевр".
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем

подарил ещё ранние издания основной " толстой книги" КОБ.
В чем она неправа?

С концептуального уровня -
ни в чем. И ничего нового,
если Вы ещё не разобрались с
КПРФ - есть над чем работать.

А причем тут КПРФ, если вся эпопея с изменениями в Коституцию свелась к обнулению сроков для президента?

Наталья МНЕК

При чем здесь иллюзорный мир?
Если Вы не хотите видеть, что Путин потихоньку вопрос за вопросом поднимает темы для обсуждения и более глубокого обсуждения простыми людьми, то мне жаль.
Нейтральная позиция в данной ситуации не поможет уберечь Россию от революции. Путин ПОКА играет на поле противника. Если Вы не понимаете - жаль, если понимаете, но льёте на мельницу либералов воду, то тогда Вы делаете это осознанно и тогда сами дайте себе определение.

Я чуть выше ответил Наталье Анатольевне, и я объяснил почему и к чему приведут высказывания путина в негативном ключе о большевиках, если вы не понимаете этой элементарной, и очевидной вещи мне вас жаль. А вообще верьте во что хотите, дело ваше.

Наталья МНЕК

Такие как Вы очень быстро забывают хорошее, когда для них это делают. И очень быстро начинают ТРЕБОВАТЬ от других все больше, больше...

Приёмчик провокатора, со мной не сработает. Я помню хорошее, а так же я требую "всё больше и больше" не от каких то "других", а от власти. У меня перед властью свои обязательства: работать, платить налоги, соблюдать законы, защищать государство, рожать и растить детей и т.д. А у власти свои обязательства передо мной и другими такими же как я: создать и поддерживать такую социально-экономическую систему что бы общество жило в достатке, культурно развивалось бы, а не деградировало, было бы здоровым и физически и нравстенно и т.д. Как говорил Линкольн: Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо. А если власть это не делает, а лишь набивает свои карманы пока народ и как следствие государство деградирует и вымирает, зачем тогда мне такая власть? Ну а если вы считаете что обязанности есть только у граждан, а у власти есть лишь привилегии и права, и что то требовать от неё это хамство и наглость, то это ваше право, как говорится барабан вам на шею и поезд на встречу, вперёд оправдывайте весь негатив что власть делает.

Наталья МНЕК

Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

А не надо за меня тут говорить, на чём основано такое мнение? Я тоже это помню, только вот в отличии от вас фантазёров, я прекрасно понимаю что один Путин этого бы сделать не смог, это сделал Путин и часть "элиты" РФ под его руководством, которых я называю "патриотами", и то что происходит сейчас это тоже всё их работа, а если точнее результат работы подпиндосников и "патриотов", каждых соответственно на свои цели.

Наталья МНЕК

А сейчас у многих нечем заправить машину - бензин подорожал!
Я не о том, что мы живём хорошо и на этом надо остановиться, а о том, что волшебники бывают только в сказках. Вы один из них?

Я не прошу никакого волшебства, если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам в трудное для страны время для вас волшебство, ну тогда нам не о чем дальше с вами разговаривать.
Ещё раз обращаю ваше внимание, Путин не один работает, он один не смог бы сделать вообще ничего, сказки это всё. Так что требования вполне реально выполнимые и требования направлены не столько к Путину сколько к "патриотам" (с подпиндосниками всё понятно, они враги), но вы и подобные вам люди почему то переводят всю критику к власти на Путина лично и махают потом им, и его авторитетом как щитом пытаясь защитить власть от народной критики. Ну а раз Путин в ваших руках выступает в роли щита, конечно и ему тоже что то перепадает, а потом начинается шум и гам, что я и подобные мне, такие гады не благодарные, что якобы не помнят добра Путина и прочий бред третьеклассников, а не взрослых разумных людей. И самое смешное потом вы и подобные вам утверждают что они освоили КОБ, что они разбираются
в управлении и прочее, прочее. Не понимая простой вещи, Путин публичная фигура, если он будет как тут говорят один управлять всеми "элитами" которые якобы все враги и все хотят уничтожить Россию, скручивать их бараний рог и всё такое, это легко вскроется и его просто устранят. Поэтому Путин опирается на ККГ "патриотов", а следовательно в основном работает на них и их цели, конечно есть и какое то субъективное влияние, без этого не обойдётся, но оно маленькое по сравнение с основной деятельностью.

Наталья МНЕК

Поделитесь с нами, что ВЫ, лично ВЫ сделали и делаете для достижения того о чем Вы так громко и пафосно здесь рассуждаете?
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!

Очередной приёмчик провокатора, и очередная глупость про "Путин сделал", сделал народ, под управлением ККГ "патриотов", которых в свою очередь возглавляет Путин, ну как минимум опирается на них в своих действиях.
Я расскажу, как только вы мне расскажите, что лично ВЫ сделали для России. Что бы я мог понять, на основании чего вы имеете такую наглость (если основание будет адекватное, то это уже не будет наглостью, а будет адекватным требованием), требовать с меня какого то отчёта о проделанной работе, ровняя меня с Путиным или с кем то другим находящимся по своей должности во власти и соответственно это их должностные обязанности.

Наталья Анатольевна
Андрей И
А с учётом того что у нас толпо-элитарная система
Позвольте уточнит: не "у нас", а у Вас в голове толпо-элитарная система, а я свободный человек и определенно убеждена, что возомнившие себя либеральной элитой неизлечимы, поэтому и бесятся. И Путин им как кость в горле, человек из простой семьи, на минуточку).
Потому иначе и мыслит, и закладывает такие виражи в политике что либеральные кланы, не смотря на все свое "могущество в своей толпо-элитарнной одной извилине", ничего не могут сделать с мнением большинства.
Кухаркины мы дети, понимаете) Возомнивших себя элитой с их фашистскими бреднями запросто послать можем.
Больше всех и орет против поправок тот, кто разговаривает по-хамски, ненавидит народы России, лжет на историю России, а сам при этом живет разлюли-малина.

Что значит "у Вас в голове толпо-элитарная система", поясните пожалуйста, и заодно на основании чего вы так решили.
Вы у себя в голове можете придумывать что угодно, но по факту у нас у всех, в объективном окружающем мире сейчас главенствует толпо-элитаримз, и совсем не много людей это осознают и считают проблемой, большинство не видят в этом проблемы и считают нормой.
Ну а с остальным сказанным в вами данном комментарии я не спорю. Спор то у нас вышел из-за того, что Путин постоянно "катком" проезжается по СССР, Ленину, Сталину, большевикам, виня их во всех бедах, причём не только СССР, но и сегодняшней России. Именно это мне не нравится и я считаю что это либо его ошибка (не знание реальной истории), либо он против социальной справедливости, и за капитализм с человеческим мурлом. Ну ещё допускаю что у него всё просчитано и всё будет хорошо, хотя в такой расклад я верю меньше всего из всех вариантов.

Дмитрий К
Андрей И
Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец.

С чего вы так решили, что я не следил за веткой и ее не читал?

"Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?"
Вот по этим словам решил, но видимо ошибся.

Дмитрий К

Но комментарий то написали вы про либеральное и концептуальное, а человек вам написал все верно, поэтому вопрос и был адресован вам, а вы не смогли на него ответить или не захотели, поскольку не можете отличить либеральное от концептуального, а это весьма печально.

Что за бред? Надо как то вопрос формулировать нормально, а не так вырвано, я то в отличии от того кому я отвечал не считаю что Путину задают лишь либеральные вопросики. Но держите ответ раз так:
Нормальный вопрос был, не либеральный, а ответ был не нормальный, может и концептуальный, но не нашу концепцию (построение справедливого социально-экономического строя без эксплуатации человека человеком) поддерживающий. Почему, я уже кучу комментариев выше написал.

Андрей И
"Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?"
Вот по этим словам решил, но видимо ошибся.

Вот в этом и кроется ваша и не только ваша проблема, не умение читать и выдавать желаемое за действительное. Как вы думаете читать, следить за веткой и перечитывать ветку - это одно и тоже?

Андрей И
Что за бред? Надо как то вопрос формулировать нормально, а не так вырвано, я то в отличии от того кому я отвечал не считаю что Путину задают лишь либеральные вопросики. Но держите ответ раз так:
Нормальный вопрос был, не либеральный, а ответ был не нормальный, может и концептуальный, но не нашу концепцию (построение справедливого социально-экономического строя без эксплуатации человека человеком) поддерживающий. Почему, я уже кучу комментариев выше написал.

Андрей И

"Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование".

Скажите, это вы писали?

Вот мой вам вопрос: сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального?

Что в этом вопросе лично вам кажется бредом? Можно ведь ответить односложно: да или нет, либо я не могу отличить концептуальное от либерального. На второй вопрос, ведь тоже можно было ответить, например: я ничего не вижу в ответе Путина либерального.

Теперь вы говорите, что не считаете, что Путину задают лишь либеральные вопросы, это уже хорошо. Далее вы говорите, что вопрос был не либеральный, позвольте уточнить какой вопрос? Потом пишете, что ответ был не нормальный. Вот я и спрашиваю, что в нем ненормального, либерального или чего-то еще? И что вы понимаете под справедливостью? И как по вашему должен был сформулировать свой ответ Путин? И какую не нашу Концепцию вы имеете в виду?

Дмитрий К
И как по вашему должен был сформулировать свой ответ Путин?

Здесь Прибалт задавал уже такой вопрос. Я ему ответил, но он
наверное ошалел, что кто-то воспримет буквально его вопрос, и
возьмётся корректировать Государя.
Короче, никакой реакции не дождался, как всегда, может решил
не связаться с "бредом" оппонента.
Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Когда Путин говорит о преодолении этого разкола, я добавил бы ещё
"в головах, тем более теперь у нас есть высочайшие знания об
управлении в целях развития государства на благо всех людей
без деления на элиты и простонародье, без всяких сословных, и прочих
разкалывающих народ страт.
А о причинах трагедии надо сказать : "Вот к чему привела практически поголовная
безграмотность, тормозящая развитие и угнетённое состояние большинства населения,( низов) , особенно губительной была
полная концептуально-управленческая безграмотность правящего класса ( как вариант
верхов). В этой трагедии нет правых и виноватых, это закономерный результат жизнеустройства всего концептуально
невежественного общества".
Пусть репы почешут защитники угнетателей, о чём же гутарил Путин?
Кто их гнал с Отечества, они сами добровольно покинули его.
Здесь не хотели трудиться, так на чужбине пришлось попотеть.

Киреметь
Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Путин выразил свою мысль более коротко и более четко, но это лично моё восприятие и я его не кому не навязываю. Вот чего не отнять у Путина так это как раз умение о котором я сказал, но многие предпочитают не понять Путина, что пытался сделать в свое время Киссенджер, а судить о нем на основании мнений либерастов разного разлива, либо Ура-псевдопатриотов, это тоже дело каждого и самое главное эти люди ведут себя также в жизни, предпочитая своё восприятие или навязанный кем-то стереотип преподносить как истину в последней инстанции. Проблема многих - неумение работать с информацией и выдавать желаемое за действительное веря кому-то на слово, не разбираясь по существу, так ведь проще.
Ведь в чем проблема данной ветки обсуждения? Была взята фраза Путина и задан вопрос никак не связанный с этой фразой и люди стали обсуждать не фразу, а вопрос, который в себе содержит ложные утверждения относительно фразы. В результате получается рукотворно сотворенный миф и передача ложной информации по обратным связям. На самом деле это обсуждение можно использовать как учебное пособие по сотворению мифов и работе психотроцкизма в его популистской и политиканской форме.

Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

North Fox
Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

Никакой экономической модели не было бы, как и самой России, которую бы раздербанили на куски.

Михаил
Наталья МНЕК

Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

Вы удивитесь, но в еще 14ти республиках бывшего СССР, в этот же самый период тоже нечем было кормить детей и так же по полгода не платили зарплату. А еще свет, воду и газ давали по часам. Лифты не работали. Севастополь 1993-1999. У нас что-то стало налаживаться тогда при Кучме, которого ушли потом в 2004.

Все! Поняла!
Да здравствует Кучма!
Удивитесь, но я в те самые годы жила ... в Узбекистане! Где ещё и добавили национальный вопрос. Так что ЗНАЮ «немного» больше Вашего.
А вот Украина после развала СССР осталась САМОЙ богатой и промышленной. При Кучме Вы хорошо стали жить, потому что разбазаривали наследие СССР - созданное (удивитесь) ВСЕМ советским народом.
Разбазарили, а теперь Путин виноват во всем даже у Вас!
Смешно!

Андрей И
Наталья МНЕК

Ну вот и Вы туда же.
В предыдущем ответе написала свои мысли по этому поводу.
А в отношении Октябрьской Революции немного другой подход.
Вы - Путин. В стране - капитализм. Возможности президента и роль государства в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ мизерные. Почему? Думаю можете ответить сами.
Много раз уже советовала для развития мозгов почитать «Марию Стюарт» Цвейга, чтоб понять ЧТО и при каком раскладе сил в государстве можно сделать.
Вернёмся к России. В обществе либералы раскачивают мысль о «ПРАВИЛЬНОЙ» революции и конфискации отобранного у народа в 90~е, о народной собственности...
Другими словами, О БОЙНЕ Великой Октябрьской революции. Вы ведь не наивный дурачок, который думает, что олигархи со своими ЧВК (частными армиями) и возможностями самолетами привезти в страну ИГИЛовцев отдадут все «ДОБРОВОЛЬНО». То есть - это вопрос УНИЧТОЖЕНИЯ населения России!
На КАКОЙ крови Россия «рванула»? Сколько ЛУЧШИХ людей потеряла страна?
И не важно по политическим или идеологическим разногласиям, НО генофонд был выбит.
Во Франции до сих пор, после «сжигания ведьм» (красивых женщин) за более, чем 300 лет НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ генофонд женщин.
А Вы предлагаете опять Россию бросить в пекло?
И предлагаете, чтоб Путин предлагал людям путь Октябрьской Революции.
НЕТ!!!
Путин везде и всегда говорит, что путь Октябрьской Революции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя повторять!

А чего он не сказал что перед ОР была ФР? Февральскую значит можно повторять?
Скиньте цитату где я призывал к революции. Скажу сразу, не найдёте, так что хватит нести этот бред.
Ну а на счёт того, что должен был примерно сказать Путин в моём понимании, что бы я его не критиковал за его высказывания я уже выше, раза 4 наверное написал, уже устал повторять.
Почему вы так же как многие тут не видете нейтральной позиции, почему у вас только крайности? Ведь логично если Путин желает примирить общество, то он просто обязан высказываться нейтрально, раз уж правду сказать не может. Но нет, постоянные нападки на большевиков и ни слова про Романовых, про буржуйскую революция в Феврале.
Как то однобоко работает, это же очевидно? Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

Не поняла? Вы хотите, чтоб Путин свой ответ с Вами сверял? И давал ответы на Ваши вопросы? И начинал исторически отвечать со времени Владимира Ясно Солнышко?
Как говорит моя родственница юрист: «Не лейте воды, а дайте короткий и четкий ответ на поставленный вопрос!» Путин посчитал, что он дал ответ.
Что такое «нейтральная позиция»? Я тоже в жизни придерживаюсь принципа - белое - черное. Не приходила в голову мысль, что Путин ПОКА должен играть на стороне противника и перетягивать потихоньку оттуда в свою сторону одного за другим.
Это как Штирлиц бы заявил, что он не будет говорить: «Хай Гитлер», а будет «нейтральным» - просто промолчит?
Жизнь на столько много предоставила шансов поумнеть, что иллюзиями не страдаю.
Однако вижу РЕАЛЬНУЮ ситуацию и вижу «баланс» Путина и его дела.
Есть мудрая поговорка: «Поспешишь - людей насмешишь!» А Путин не клоун!
В России КАПИТАЛИЗМ!!! Очнитесь! Все Ваши требования иллюзорны в реальности ТЕКУЩЕГО дня!
А Путин такими словами просто кого-то успокаивает и идёт дальше к поставленной цели!

Андрей И
Наталья МНЕК
Василий из Тулы
К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения

Но "почему-то" Путин не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года, как о конрреволюции 1991-1993 гг.

В каком смысле «не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года»?
А у нас, что есть царь-батюшка и «элита» желающая уничтожить его и его семью (не будем пока трогать чьи интересы преследовались) или отрубить королю голову, как во Франции?
Мы ещё и буржуазную революцию должны оплатить кровью русского народа? Вы о чем?
Буржуазная революция - это достижение элитой своих целей кровью простых людей. При чем здесь народ и Путин?
«не вспоминает ... о конрреволюции 1991-1993 гг.» - если вспоминать, то надо иметь достаточно сил для изменений. А Путин вообще идёт другим путём к цели.
Чего воду в ступе толочь?

Интересная логика, значит то что буржуазная революция уже прошла в 91-м означает то, что не нужно теперь вспоминать о той которая была в 1917-м и в следствии которой потом произошли все беды, вот оно что оказывается... Ну а что бы предотвратить новую Октябрьскую надо лгать на старую Октябрьскую, ну что же, я вас понял, это сильное признание. Только вот в чём беда, лжи во спасение не бывает, об это в КОБ говорится вообще то, вы в курсе?

Где я написала, что «значит то что буржуазная революция уже прошла в 91-м означает то, что не нужно теперь вспоминать о той которая была в 1917-м и в следствии которой потом произошли все беды, вот оно что оказывается... »?
Я написала, что Путина интересует сейчас не сама революция, а ее последствия. По Вашей логике надо начать обвинять публично интеллигенцию старой России? Кричать о Буржуазной Революции 91-го? К чему это приведёт? Какова цель?
Путин сказал о бойне, которая была после Октября 17~ го. Он предостерегает всех от этого, а как называлась Революция сейчас вторично. Главное - не повторить этот ужас для России!
Что Вам не нравится в этом?
В чем ложь Путина? Мой ребёнок НИКОГДА не лжёт, но часто использует приём Путина, чтоб не идти на конфликт. А уж КАК я понимаю или не понимаю - это мои проблемы. И я их частенько решаю сама.

И.С. КОБА
Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

В 90е при ЕБНЕ, как минимум : 1) заводы,газеты,пароходы - надо было приХватизировать ( выкупать у гос-ва) , а для это директорам нужны были деньги. Поэтому за З/П уже РАБочих они директорами и выкупались. Поэтому З/П не платили.
2) Нужно было уничтожать заводы , которые конкурировали с западом. Поэтому З/П не платили.
3) нефть 5-10 $

НО при всём ужасном, что было нас всех спас всё ещё крепкий СССРовский задел (образование,медицина,низкая коммуналка,низкие налоги, дешёвый бенз и пр. льготы которые были в СССР)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

При Путине : 1) заводы,газеты,пароходы - уже выкуплены.
2) заводы , которые конкурировали с западом- почти уничтожены.
3) размер более-менее З/П начали платися только к 2005 , но тогда и нефть подорожала до 50$ , а к июлю 2008г достигла максимума в 146$


Вот вам и всё чудо Путина.

НО при этом от задела СССР - практически ничего не осталось.

Опять же противоречите сами себе!
Путин пришёл на УЖЕ установленный капитализм в стране! На УЖЕ написанную американцами экономику!
И в отличии от Вас, я прекрасно помню и знаю, КАК Путин шаг за шагом, до сих пор, отжимает у Запада наши заводы и наши природные ресурсы.
Советую ещё раз - почитайте Цвейга «Мария Стюарт» и Макиавелли «Государь» может начнёте понимать, что такое РЕАЛЬНОСТЬ!
Я не писала о ЧУДЕ Путина, а писала о его кропотливой работе и результатах этой работы!

СПИЦЫН. Заказ каких олигархов выполняется на центральных каналах? 14.02.20
https://youtu.be/_Ez_SF772nw

Михаил
вся эпопея с изменениями в Коституцию свелась к обнулению сроков для президента

Снова шизанутый Михаил рассказывает лживые сказки. Текст закона давно изучен, ссылка на него несколько раз опубликована. В ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы зачем-то очень активно распространяете ложь.

Михаил
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.

Вы начинаете вилять филеем на лету. Но переобуться я Вам не дам.
Сравните то, что мы обсуждали, и Ваше внезапное обобщение про "всем жилось плохо".
Нашли 10 отличий?
Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

North Fox
не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

А "есть такая партия" - это было сказано в контексте спора про экономическую модель или про само существование страны?

Андрей И
Что значит "у Вас в голове толпо-элитарная система", поясните пожалуйста, и заодно на основании чего вы так решили.

Так Вы сами на ментальном уровне согласны с такой системой, на этом основании и решили) То есть, все Ваши заключения и продиктованы этим мировоззрением, а я никогда не слушаюсь возомнивших себя элитой, большинство из них необразованее, глупее и безнарственнее меня и очень многих людей в России, поэтому элитарное орущее меньшинство в масштабе России не имеет права диктовать молчаливому народу свои придуманные фальшивые ценности.

Слова Путина о Революции были вроде в контексте количества погибшего населения из-за этого. Если угодно, давайте снова разберем его фразу, я ее не слышала точно и полностью. Давайте пожалуйста ссылку на видео.

Денис Шерстобитов

Снова шизанутый Михаил рассказывает лживые сказки. Текст закона давно изучен, ссылка на него несколько раз опубликована. В ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы зачем-то очень активно распространяете ложь.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?

+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

В Ташкенте управлял Путин?

Наталья МНЕК
Все! Поняла!
Да здравствует Кучма!
Удивитесь, но я в те самые годы жила ... в Узбекистане! Где ещё и добавили национальный вопрос. Так что ЗНАЮ «немного» больше Вашего.
А вот Украина после развала СССР осталась САМОЙ богатой и промышленной. При Кучме Вы хорошо стали жить, потому что разбазаривали наследие СССР - созданное (удивитесь) ВСЕМ советским народом.
Разбазарили, а теперь Путин виноват во всем даже у Вас!
Смешно!

С такой логикой, Украина должна была начать хорошо жить еще при Кравчуке.
Между прочим, наследие СССР, доставшееся РФ, продолжают разбазаривать при Путине. Чему он не очень-то препятствует. Порой даже оправдывает, знаменитая фраза про никому не нужные галоши, с тех пор риторика немного изменилась, а по сути осталось все то же самое.

Михаил
+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.
В Ташкенте управлял Путин?

А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?
Путин тогда вообще ничем нигде не управлял.

В общем, за справкой обращайтесь к врачу-дебилологу. А здесь слив засчитан окончательно и бесповоротно. Вы же даже не осознаёте, чему именно пытаетесь апеллировать. Это полнейшая бездарность.

Андрей И

СССР начала развиваться огромными темпами и в экономическом и в культурном плане, это было не в интересах определённых сил, в следствии этого они вторглись в СССР. Получается развитие СССР было прологом ВОВ и как следствие прологом огромных людских и экономических потерь СССР. Если бы большевики не стали развивать страну такими темпами, то был бы другой сценарий (намёк таких бы потерь не было или вы что то другое имели ввиду?). Если кто то так оценит данное историческое событие, то этот кто то знает историю и говорит всё правильно.
Как вам такой пример, это правильное описание ВОВ? Вы действительно считаете что такая оценка правильная?

Пролог и причина это не одно и тоже. Когда большевики взяли власть они своими действиями очень быстро показали на что они работают и через считаные месяцы получили гражданскую войну (фактический сразу, быстрее её организовать наверное было просто невозможно). А в Вашем примере пролог длится 20 лет, а потом главное действие лет 5. Вы хотите причину приравнить прологу.

Андрей И

А где же правда о том, что было до Октябрьской революции? А её нет, а это значит что Путин связывает ОР и последующие беды, т.е. таким образом выделяет причину и следствия, намеренно вырвав кусок процесса и показывая его, искажая таким образом историю, т.к. процесс нужно рассматривать как можно более целым, что бы было минимум ошибок в оценке причин и следствий.

Путин не может и не обязан обучать истории людей. Это должны делать сами люди. У Путина задача проводить управление и собирать ОСУ. Вот такие дебаты после высказывания как раз и позволяют эту ОСУ и собирать - может не зря Владимир Владимирович именно так высказался? :)))
Путину нужно за короткое время как можно больше информации передать и получить обратную связь, поэтому нечего от него ждать 5-часовых уроков по истории России.

Путин назвал ОР - «это крупнейшее событие мировой истории». Если просто кто то захватил власть, кто то называет такое событие - «это крупнейшее событие мировой истории»? Не думаю. Как правило это оценка, что это событие повлияло на Мир так, что он перешел на новый более высокий уровень развития. И после ОР так и было.

Андрей И

Бред, Путин упомянул развитие в 1914 потому что потом началась ПМВ и развитие закончилось, он просто не стал так откровенно лгать и говорить что развитие было в 1917 до Октября, это уже просто было бы наглая и откровенная ложь.

А «попасть» в войну - это не провал управления страной? Разве в этом можно винить большевиков? И Николай был царём 20 лет, так за это время какой нибудь ВВП я думаю так бы порушил планы ГП, что никая война бы не началась. Почему то Вы провал пытаетесь усмотреть позже в ОР.

Андрей И

прибалт
c. Когда говорит про 1914 год, тут уже можно думать, что он обвиняет царя, что тот не смог избежать вступления в войну, но тут наверное нет монархистов и никто не парится по этому поводу :)))). Но Путин и такого не говорит. Он вообще никого не обвиняет.
---
Чушь, даже намёка на это обвинения не было.

Вы назвали чушью мои слова, а потом написали то же самое, что я писал. Вы сами себя опровергаете :).

Андрей И

Вы выдумываете сам для себя какие то сказки, пытаетесь вывернуть смысл сказанного Путиным так, что бы он уложился в мозаику видения мира где Путин концептуально властный государь стоящий стеной за справедливость, работающий лишь на интересы народа, борющийся против всей "элиты" РФ и т.д. Но его реальные слова дают трещины в таком миропонимании, вот вы и умудряетесь выдумывать такие теории, что остаётся только диву даваться, читая подобные рассуждения и умозаключения не соответствующие объективной реальности.
Но справедливости ради стоит отметить, вы хотя бы попытались в отличии от многих пустословно утверждающих тоже самое.

Я давно усвоил, что не надо создавать себе иллюзию, так как всё равно результат будет обьективным. Я пишу то, что я думаю и чтобы было понятно почему я так думаю, я всегда стараюсь максимально чётко приводить свои аргументы. Тогда можно меня поймать и показать где я ошибаюсь. Можно же всё делать завуалированно, чтобы нельзя было бы мне указать на конкретные ошибки и я бы не «лоханулся» прилюдно. Для меня действительно понять что как и почему куда важнее, чем казаться «всезнайкой». «Лоханусь», испытаю стыд - неприятно, но получу информацию, которая позволит поднять уровень моего понимания выше, а это большой плюс :).

«Лоханулся» ли я здесь :) ? Пока не убедили :).

Андрей И

Тут соглашусь, это действительно попытка всех примирить, но как то она слабо смотрится после того как он облил грязью одну из сторон противостояния (тех кто за большевиков). И я не представляю как можно объединится с паразитами жирующими за твой счёт и загоняющими тебя в нищету, а уж особенно с либерастами, которые вообще желают тебе смерти и творят экономический геноцид.

Я либерастов тоже терпеть не могу, особенно когда они определённые темы затрагивают - кулаки сами сжимаются, но... тут есть некоторые моменты:

1. Паразитов жирующих за твой счёт не так уж и много, но есть люди, которые из за уровня своего развития и понимания их подерживают и толкают их идеологию искренно уверенные, что делают благое дело. Но такие люди приходят в себя, иногда. И если уже понимают и признают свою ошибку, то потом они с усердием работают в правильном направлении. Вот пример: https://www.youtube.com/channel/UCIaC7KeowuyJ6JXBMifQ_gw Нужно таких людей перехватывать и перенаправлять, а не записывать себе в враги.

2. Говорят, что для того чтобы достичь свой потенциал для людей нужен кнут в виде давления среды. Вот эти либерасты и «создают» это давление, если не они, то будет что то другое. Давление будет в любом случае, это давление просто определённый этап развития.

3. Я понимаю по ДОТУ, что в суперсистеме элементы с разными взглядами способствуют адаптивности и выживанию системы. Вот что в ДОТУ пишут:

« Поскольку информационное обеспечение самоуправления элементов в своей фундаментальной части предполагает некоторое взаимодействие и информационный обмен между элементами суперсистемы, а информационное обеспечение их самоуправления в своей адаптационной части формируется
*разнообразно*, но статистически упорядочено, то в суперсистеме всегда существует вероятностно предопределённая возможность того, что:
1. Некий элемент (интеллект или автомат) распознает фактор среды, с коим сталкивается.
2. Распространит информацию о нём.
3. Информация будет принята элементами, обладающими в своей памяти необходимой концепцией управления или способными построить её.
4. Концепция управления будет передана инициатору порождения структуры.
5. Найдутся элементы, свободные или занятые в структурах с менее важными приоритетами, обладающие специализацией, необходимой для вновь создаваемой
структуры и так далее, вплоть до того, что в приемлемые сроки процесс управления свершится по полной функции с приемлемым уровнем качества.»

Андрей И

Очередная чушь, это как раз вы и подобные вам коверкают русский язык в целях обеления высказываний Путина и изменения их смысла в ваших интересах.

За коверкание извиняюсь, с русской граматикой у меня большие проблемы. Работаю над этой проблемой. А интерес у меня один, чтоб Россия крепкая была, тогда и у Литвы есть шанс сохраниться.

Андрей И

И в очередной раз скажу, можно об истории высказываться нейтрально, пускай лучше ни кто не обрадуется, но все удовлетворятся ответом, что "по шапке получили" все стороны по немногу, ну или всех по немногу похвалил, тоже вариант.

Можно и нейтрально, чтобы каждый понял по своему и все были бы довольные. Но может как раз надо, чтобы общество зашевелилось и начало думать?

Андрей И

А так же президент РФ, а так же очень авторитетный человек для многих людей, который своими высказываниями пропагандирует свою точку зрения.
А так же зачем то "ублажает своим языком" либерастов, белых, олигархов:
- Солженицин патриот и великий человек, школьникам надо изучать его работы в обязательном порядке
- Сталин страшный тиран, фу на него
- Ленин виноват в развале СССР, фу на него
- Большевики виноваты в гражданской войне и всех бедах после 1917 года
- В РИ до 1914 всё было отлично, развитие шло такое что ого-го, если бы только не большевики...
- СССР был очень тоталитарный, ничего не производил, лагеря, репрессии и т.д.
- РФ светлый град на холме, проблемы есть но они решаются, всё хорошо прекрасная маркиза, среднего класса у нас за 70% ну и т.д.

Про Сталина не слышал, что ВВП там говорил. Про Солженицина мне не понятно, надо детально копать, чтобы понять что там такое. Про большевиков и РИ мы поговорили. А про СССР ВВП говорил, что нет сердце у тех кто не сожалеют о его развале, так что думаю, что Вы «сгущаете краски».

Киреметь

Здесь Прибалт задавал уже такой вопрос. Я ему ответил, но он
наверное ошалел, что кто-то воспримет буквально его вопрос, и
возьмётся корректировать Государя.

Нет, не ошалел, просто у меня времени не было :). А разбирать речи Государя, на них учиться, а для этого можно и свои варианты предлагать - по моему правильное дело. Никакое это не святотатство :)))).

Киреметь

Короче, никакой реакции не дождался, как всегда, может решил
не связаться с "бредом" оппонента.

В моих глазах Вы нормальный мужик и бредом Ваши высказывания не считаю. То что иногда наши мнения различаются не вижу никаких проблем, это нормально. Куда хуже было если бы все в одну дудочку дули и в ладоши хлопали. То что Вы думаете своей головой, имеете свое мнение, его высказываете и отстаевыете - это правильно. Почему меня не напрягают люди с другой точкой зрения, я написал Андрею И.

Киреметь

Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Когда Путин говорит о преодолении этого разкола, я добавил бы ещё
"в головах, тем более теперь у нас есть высочайшие знания об
управлении в целях развития государства на благо всех людей
без деления на элиты и простонародье, без всяких сословных, и прочих
разкалывающих народ страт.
А о причинах трагедии надо сказать : "Вот к чему привела практически поголовная
безграмотность, тормозящая развитие и угнетённое состояние большинства населения,( низов) , особенно губительной была
полная концептуально-управленческая безграмотность правящего класса ( как вариант
верхов). В этой трагедии нет правых и виноватых, это закономерный результат жизнеустройства всего концептуально
невежественного общества".
Пусть репы почешут защитники угнетателей, о чём же гутарил Путин?
Кто их гнал с Отечества, они сами добровольно покинули его.
Здесь не хотели трудиться, так на чужбине пришлось попотеть.

У меня сомнения только в том, что народу наверное было бы непонятно, что такое «концептуально» и второе «у нас есть высочайшие знания об
управлении». После этого Путин должен будет сказать о КОБ, а тогда явно указывается точка куда он движет страну, и элиты будут знать, что для их статуса есть угроза, а Путин так или иначе работает с элитой. Это конечно очень повысить интерес людей к КОБ, что это такое, но сколько из них сядет за книгами, а сколько махнут рукой - «ай да я и так редкого ума, всё с рождения знаю и понимаю, зачем мне эта хрень», а также сколько найдутся разных «гуру», которые будут учить «КОБ ДОТУ для чайников в 21 день, стань как Путин» и так будут дискредитировать концепцию - трудно сказать. Я не знаю это было бы больше в плюс или в минус.

Андрей И
Наталья МНЕК
Такие как Вы очень быстро забывают хорошее, когда для них это делают. И очень быстро начинают ТРЕБОВАТЬ от других все больше, больше...

Приёмчик провокатора, со мной не сработает. Я помню хорошее, а так же я требую "всё больше и больше" не от каких то "других", а от власти. У меня перед властью свои обязательства: работать, платить налоги, соблюдать законы, защищать государство, рожать и растить детей и т.д. А у власти свои обязательства передо мной и другими такими же как я: создать и поддерживать такую социально-экономическую систему что бы общество жило в достатке, культурно развивалось бы, а не деградировало, было бы здоровым и физически и нравстенно и т.д. Как говорил Линкольн: Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо. А если власть это не делает, а лишь набивает свои карманы пока народ и как следствие государство деградирует и вымирает, зачем тогда мне такая власть? Ну а если вы считаете что обязанности есть только у граждан, а у власти есть лишь привилегии и права, и что то требовать от неё это хамство и наглость, то это ваше право, как говорится барабан вам на шею и поезд на встречу, вперёд оправдывайте весь негатив что власть делает.

При чем здесь провокация? Не собиралась это делать. Просто хотела, чтоб Вы взглянули на свои требования с МОЕЙ стороны.
Вы же даёте оценку Путину. А я озвучила КАК то, на что Вы толкаете других оцениваю я.
Вы пишете, что я ошиблась в отношении Вас, НО не допускаете мысли, что Вы так же ошиблись в оценке действий Путина, что Вы сидя дома знаете ВЕСЬ расклад сил и возможности при этом Путина.
Я уже советовала почитать Цвейга «Марию Стюарт». Очень хорошая параллель между Путиным и Елизаветой прослеживается. И если Вы поймёте КАК Елизавета стала самой сильной королевой Англии, то поймете ПОЧЕМУ Путин так себя ведёт.
Я понимаю и иллюзий по его возможностям не испытываю.
Вы как-то абстрактно пишете о власти. Что такое Власть? Просто слово, которым Вы жонглируете? Или это реально Ваш мэр города, губернатор?
Сколько раз Вы предъявляли к ним требования?
Думаю ни разу!
Вы сразу взялись за Путина.
Я как-то приводила пример. Наталья Анатольевна давала ссылку. Водитель автобуса перед носом бегущей женщины с маленьким ребёнком закрыл дверь и уехал. Автобус ходит один раз в час. ВЕСЬ автобус промолчал, но многие молодые люди ПОТОМ в интернете начали возмущаться. Возможно я выросла в СССР, но в мое время и до сих пор я такие вещи не разрешаю делать людям и требую ПРАВИЛЬНОГО поведения и отношения к друг другу.
Оттуда и возникает вопрос: «Что для Вас Власть? Путин, который делает и многое уже сделал, который каждый день переламывает ситуации ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. И который, по Вашей логике, должен быть козлом отпущения? Это Путин набивает свои карманы?»
Я думаю, что Вы прекрасно понимаете, что своими действиями настраиваете людей ПРОТИВ Путина. Это и есть цель Ваших красивых рассуждений.
Если Вы честны перед собой, то значит безответственны за свои действия.
Вот как вижу это я.

Андрей И
Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

А не надо за меня тут говорить, на чём основано такое мнение? Я тоже это помню, только вот в отличии от вас фантазёров, я прекрасно понимаю что один Путин этого бы сделать не смог, это сделал Путин и часть "элиты" РФ под его руководством, которых я называю "патриотами", и то что происходит сейчас это тоже всё их работа, а если точнее результат работы подпиндосников и "патриотов", каждых соответственно на свои цели.

Вы причисляете себя к патриотам России?
Чем Путин ослабил позиции патриотов?
Тем, что Путин не идёт на конфронтацию с подпиндосниками и «перетягивает» их на сторону тех, кто оставляет свои деньги в России ЛЮБЫМИ способами, чтоб Россия могла становиться устойчивее и устойчивее?
Рассмотрите вопрос Сердюкова. Дураки не понимают КАКОЙ удар взял на себя Сердюков. КАК поднимали армию пока громко орали о том, что он вор и разворовал всю армию.
Чтоб выдержать ТАКОЙ удар по репутации надо иметь силу и мужество.
Постарайтесь смотреть дальше собственного носа.

Андрей И
Наталья МНЕК
А сейчас у многих нечем заправить машину - бензин подорожал!
Я не о том, что мы живём хорошо и на этом надо остановиться, а о том, что волшебники бывают только в сказках. Вы один из них?

Я не прошу никакого волшебства, если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам в трудное для страны время для вас волшебство, ну тогда нам не о чем дальше с вами разговаривать.
Ещё раз обращаю ваше внимание, Путин не один работает, он один не смог бы сделать вообще ничего, сказки это всё. Так что требования вполне реально выполнимые и требования направлены не столько к Путину сколько к "патриотам" (с подпиндосниками всё понятно, они враги), но вы и подобные вам люди почему то переводят всю критику к власти на Путина лично и махают потом им, и его авторитетом как щитом пытаясь защитить власть от народной критики. Ну а раз Путин в ваших руках выступает в роли щита, конечно и ему тоже что то перепадает, а потом начинается шум и гам, что я и подобные мне, такие гады не благодарные, что якобы не помнят добра Путина и прочий бред третьеклассников, а не взрослых разумных людей. И самое смешное потом вы и подобные вам утверждают что они освоили КОБ, что они разбираются
в управлении и прочее, прочее. Не понимая простой вещи, Путин публичная фигура, если он будет как тут говорят один управлять всеми "элитами" которые якобы все враги и все хотят уничтожить Россию, скручивать их бараний рог и всё такое, это легко вскроется и его просто устранят. Поэтому Путин опирается на ККГ "патриотов", а следовательно в основном работает на них и их цели, конечно есть и какое то субъективное влияние, без этого не обойдётся, но оно маленькое по сравнение с основной деятельностью.

Опять иллюзии. «если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам». Как это сделать?
Путин пришёл к «власти» (согласитесь это было место клоуна Ельцина) без гроша в кармане. Ельцин, создавший целый огромный ПО ДЕНЕЖНЫМ СРЕДСТВАМ клан не мог НИЧЕГО сделать. А Путин был гол, как сокол.
В современном мире Власть = это деньги! И Ваша ошибка в том, что Вы этого не понимаете.
Нет возможности печатать СОБСТВЕННЫЕ деньги - нет заводов для государства!
Даже Сталину было легче - напечатал деньги, построил ГОСУДАРСТВЕННЫЙ завод, завод начал приносить ГОСУДАРСТВУ деньги. И даже троцкисты по сравнению с нынешними олигархами детский лепет.
Сейчас ЛЮБОЙ олигарх может свалить так называемую «Власть Путина».
Если Вы искренний человек, то жаль, что Вы этого не понимаете. Почитайте «Исповедь экономического убийцы» - может это поможет Вам понять происходящее В РЕАЛЬНОСТИ.

Андрей И
Наталья МНЕК
Поделитесь с нами, что ВЫ, лично ВЫ сделали и делаете для достижения того о чем Вы так громко и пафосно здесь рассуждаете?
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!
Очередной приёмчик провокатора, и очередная глупость про "Путин сделал", сделал народ, под управлением ККГ "патриотов", которых в свою очередь возглавляет Путин, ну как минимум опирается на них в своих действиях.
Я расскажу, как только вы мне расскажите, что лично ВЫ сделали для России. Что бы я мог понять, на основании чего вы имеете такую наглость (если основание будет адекватное, то это уже не будет наглостью, а будет адекватным требованием), требовать с меня какого то отчёта о проделанной работе, ровняя меня с Путиным или с кем то другим находящимся по своей должности во власти и соответственно это их должностные обязанности.

Обвинили меня во всем, что только можно, но не ответили на вопрос.
Задача женщины - рожать, воспитать достойных детей и построить семью.
Я все эти задачи выполнила отлично. Роль женщины - это семья внутри. Жду внуков, развиваю себя дальше, чтоб иметь возможность ПРАВИЛЬНО отвечать на вопросы внуков. Что я как женщина не выполняю в жизни?
Роль мужчин - создавать окружающий мир. Поэтому я и спросила Вас: «Что Вы делаете около себя в окружающем мире для его улучшения, кроме подрыва авторитета Путина в социальных сетях?»
В чем здесь провокация и наглость?

+ Сергей
Михаил
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.
Вы начинаете вилять филеем на лету. Но переобуться я Вам не дам.
Сравните то, что мы обсуждали, и Ваше внезапное обобщение про "всем жилось плохо".
Нашли 10 отличий?
Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

Трудности, конечно, были и в Ташкенте, как в целом и в Узбекистане.
Но кричать о голоде - это маразм. НИ ОДИН человек не умер с голоду. Да, как-то выживали, приспосабливались, поддерживали друг друга, но кричать - умирали - полнейшая чушь.
Трудности возникли из-за разорванных ОДНОМОМЕНТНО экономических связей между подразделениями экономики.
Но это и логично.
Был ЕДИНЫЙ НАРОДНОХОЗЯЙСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКС и его разрушили. Американцы знали что делают.
И кричать здесь об этом - верх цинизма.

ДобрыZлыДень
Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков...

Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев, которые находились изначально в большинстве в руководстве государства большевиков?..

+++
Добавьте сюда - и которые отправляли НАСТОЯЩИХ патриотов в лагеря.
Я против деления наций и обвинения какой-то нации в чем-то, НО ЦИФРЫ говорят сами за себя.
Назваться большевиком не значит им быть.

+ Сергей
А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?

Речь шла о 1991-1999 годах.

+ Сергей

В общем, за справкой обращайтесь к врачу-дебилологу.

Только после Вас.

Михаил
+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.
В Ташкенте управлял Путин?

Логика Вашего высказывания - в России пришёл Путин и в Севастополе начался голод?
Я правильно поняла?
Вы же писали о негодяе Путине в связи с голодом в Севастополе в 2004-м?
А мысли, что то, что разворовывали в течении 13 лет наследие СССР не приходит в Вашу светлую голову?
И Кучма сбежал вовремя, чтоб как Яценюк НЕ ОТВЕЧАТЬ за развал, проданную страну и тот «голод» о котором Вы пишете?

Михаил
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?

Я написал вам, что в ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы мне присылаете текст ЗП - и там нет слова "обнуление" или чего-то похожего. Вы в порядке вообще?

Михаил
Речь шла о 1991-1999 годах

Тогда при чём здесь Путин вообще?
ДБ. Куда за справкой - я написал.

Небольшой ролик о истории с Годуновым, на мой взгляд -весьма полезный.
Это вторая часть.
Там, есть относительно нашей дискуссии с 18:47 несколько минут, кто не хочет смотреть целиком:
https://www.youtube.com/watch?v=NWDp80znbWE

Киреметь
Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков, он обвиняет и моего деда, который воевал в рядах
Красной Армии, потом организовывал колхоз и руководил.

Если Вы видите это именно так, то это говорит лишь о Вашей нравственности и понимании. ни о чем более это не говорит. Вам уже даже пытались объяснять, но вы отказываетесь слушать. Считаете всех вокруг дураками и только себя истиной в последней инстанции. Очень жаль.

Киреметь
Как не изгаляйтесь,но всё -же я не зря прожил так долго, и не идиот,
чтобы не разобраться в такой топорной "хитрости".

Мне остается только еще раз повторить что надо читать то что пишут, а не придумывать. Вам хочется думать что моя задача оскорбить Вас и потому вы принимаете мои слова за оскорбление.

И.С. КОБА
В глубинке коммуналка чуть-чуть пониже , а З/П на порядок ( 6500 за двушку , а З/П в основном 12000) . Так что нечего тут делать .

Тоже из Москвы? :)

И.С. КОБА
И какая же вина была СССР , когда на него напала фашистская германия ?

Очень простая. СССР развивал альтернативный социальный и концептуальный проект. Смертельно опасный для фашистской германии.

Киреметь
У меня к Путину это единственная претензия, не надо клеветать
на изтинных большевиков и врать о Советском периоде. И всё.

Ну тогда Ваша претензия не к Путину, а к зеркалу. Это Вы увидели клевету на большевиков и ложь о Советском периоде. Лично я ничего такого в том что сказал Путин не увидел.

Андрей И
Может это вы слышите то что хотите, а не то что пытается до вас донести Путин?

Может быть и так. Но я же не говорю что моё мнение истина в последней инстанции. Моё мнение коренным образом отличается от мнения товарища Кимереть. И никакие его истеричные визги на моё мнение повлиять не могут. А аргументов у него ровно ноль.

Андрей И
И по меньше словоблудия, а конкретно разберите его высказывание и покажите что Путин имел ввиду что то другое и покажите то, что он на самом деле хорошо относится к большевикам. Я думаю вы не в состоянии это сделать, а это словоблудие "как трудно объяснять что-то тому кто не слушает того что ему объясняют" можете оставить при себе, меня это не впечатляет, а лишь показывает что человек не в состоянии отстоять свою точку зрения, нет у него весомых аргументов и понимания процессов, причин и следствий и т.д. иначе был бы предметный разговор.

Что разбирать? Кому аргументировать? Своё мнение я изложил. Кто-то в этой ветке попробовал провести анализ сказанного Путиным. Результатом явилось то что разобравшего обвинили в отсутствии целостной картинки. При этом ни аргументов ни фактов ему не привели. Фактически ему без аргументации сказали что он дурак и ничего не понимает. Так что повторю вопросы. Что разбирать и Кому аргументировать? Истошно визжащему Кимереть? Он не желает слушать.

Андрей И
Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

Вы напоминаете маленького ребенка который истошно визжит чтобы ему купили игрушку и не желает понимать что у родителей нет сейчас средств чтобы её купить. Что надо оплатить много чего и если купить игрушку сейчас то на что-то гораздо более важное денег не хватит. И как бы Вы ни кичились своим долгим сроком жизни и опытом, авторитета Вам это не добавляет.

Андрей И
Будьте добры цитату где он это делает, в такие спорные моменты без аргументов смысла нет говорить, оппонент не будет верить вашему слову без какого либо доказательства.

Возьмите оригинальный текст слов Путина и прочитайте. Там все четко и ясно написано. Большего аргумента чем текст слов Путина я привести не могу. Если в них Вы не видите того о чем я написал, то как бы я ни цитировал толку не будет.

Андрей И
Suche Vero
А вот тут у Путина есть ошибка.

Надо же, хоть что то признали, прогресс.

Вы дебил?

Андрей И
Да как так то? Вот это сильная логика, похожа на женскую как говорят, т.е. на её отсутствие по мужским меркам. Специалисты по логике ЛК и Сергей с плюсом, что скажите по поводу данного высказывание этого человека? А то когда мнение отлично от вашего вы про логику говорите, а как только мнение совпадает почему то нет...
Вы сами же признаёте что началом краха РИ стала Февральская революция, сами же признаёте что большевики спасли страну, но умолчали о том, что те кому не понравилось потерять свой высокий и "жирный" статус паразита на народе, начали агрессию против советской власти вопреки воле большинства народа. И в заключении оказывается большевики виновны в гражданской войне, при всём при том, что тут же пишете, что вариантов у них не было, т.е. войну им навязали, им пришлось защищаться. Ёлки палки, что у вас в голове то творится? Где логика?

А логика простая. Но к сожалению мало кто умеет рассуждать дальше чем черное и белое. Видимо Вы в том числе. Указывая на вину Большевиков, я разве где-то указал что белые были невиновны? Или у Вас понятие обоюдной вины в голове не укладывается?

Андрей И
Т.е. если большевики виноваты в гражданской войне, то они её причина по-русски говоря.

И это распространенная проблема. Путать вину и причину, а не редко смешивать эти понятия в одно. Может Вы их и не разделяете и для Вас вина и причина одно и то-же. На мой взгляд, это не верно.

Андрей И
Или может у вас есть ещё какой то вариант который я упустил?

Упустили. Описал выше. Надеюсь теперь понятно.

Васильев Александр Викторович
Что тут можно понять не так, как понял я, Кириметь, Андрей И, и ещё миллионы наших сограждан?

Ну насчет миллионов вы может и погорячились. Провел сейчас мини-опрос среди знакомых и на удивление поддерживающих Вас, Кимереть и Андрея И, критическое меньшинство. Может конечно моя выборка не репрезентативна. Не исключаю. Но мало кто увидел в этой фразе нападки на ВОСР и уж тем более какой-то поклеп на большевиков. Так что в том обществе в котором в основном общаюсь я, Вы сильно в меньшинстве. При этом, я в этом обществе куда как менее радикальный сторонник ВОСР, большевиков и Сталина чем многие. Так что про выворот мозга вы сильно погорячились.

North Fox
Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

Скорее всего да. Но если бы не ВОСР то Россия бы развалилась на сувенирные государства под чьим-то протекторатом. На самом деле экономическая модель в СССР мало чем отличалась от капиталистической. Но это предмет длительной и очень сложной дискуссии.

Васильев Александр Викторович
Уже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать, и Вы неспособны дискутировать по существу, строя из себя "всепонимающего" а людей с отличным мнением опуская до уровня идиотов. На меня такие жидовские приёмчики не действуют.

Вот еще один повелся на провокацию и был опять-же без аргументации назван дураком. Дмитрий Кольцов, зря вы повелись. :) Результат то был ОДНОЗНАЧНО предсказуем.

Наталья МНЕК
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!

Не ответит. :)

Наталья МНЕК
В современном мире Власть = это деньги!

Вы ошибаетесь. Деньги только инструмент власти. Причем часто не самый эффективный. Сами по себе деньги ни что. До сих пор денег больше всего у международных финансистов, но они катастрофически теряют власть во всем мире.

Дмитрий К

Хорошо, опровергните цитату Путина целиком, у вас там все равно запятые стоят в виде знаков препинания, хотя и хаотично.

Во первых, запятые и прочая СТОЯТ не у меня - я привёл текст с официального сайта президента РФ и ссылку прикрепил, так что идите …
Вы вторых, мистер демагог - никто кроме Вас, Сергея+ и ещё некоторых псевдоконцептуалов не пытается опровергнуть "цитату Путина целиком". Люди пытаются понять, почему Путин сказал именно то, что он сказал?
А ВЫ, ГРУППА УМНИКОВ, задрали носы и свысока, попутно обвиняя людей в антипутинизме, идиотизме, либерализме и т.д - начали молоть откровенную чушь, вместо того, что-бы объяснить непонимающим простым человеческим языком. А раз не можете, значит сами нихрена не знаете, а только строите из себя...
А потом некоторые из ваших сторонников начинают заявлять что: толпоэлитаризм только у "вас" в головах... :))
Он, на самом деле - везде, даже здесь.
Опять же, по закону жизни толпоэлитаризма здесь даже больше, чем во многих других местах...

Сошлюсь на авторитет Пякина: мы поддерживаем Путина не потому, что он Путин, а по его действиям/делам...

И опять же Пякин, по поводу освобождения Надежды Савченко Путиным (смотрите видео Вопрос-ответ за соответствующий период): … это ОШИБКА!

Т.е. Путин, по мнению Пякина может ошибаться. Зазнобин часто критиковал Путина - и ничё? Или они тоже либералы и дебилы?

Я кстати, тогда был не согласен с Пякиным, по Савченко - я считал (и время подтвердило) что это отличный ход.

Кольцов, Сергей+ - если хотите потратить время, можете мне что-нить написать, но, отвечать вам я не буду...

Suche Vero

Васильев Александр ВикторовичУже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать, и Вы неспособны дискутировать по существу, строя из себя "всепонимающего" а людей с отличным мнением опуская до уровня идиотов. На меня такие жидовские приёмчики не действуют.
Вот еще один повелся на провокацию и был опять-же без аргументации назван дураком. Дмитрий Кольцов, зря вы повелись. :) Результат то был ОДНОЗНАЧНО предсказуем.
.

Вы видимо тоже не очень внимательно читали ход обсуждения - кто кого и как первым начал называть, и как аргументировать свою "позицию". В бщем дискусс - сам дурак.
Вы вот тоже человека дебилом назвали и не каетесь...

Денис Шерстобитов
Михаил
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?
Я написал вам, что в ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы мне присылаете текст ЗП - и там нет слова "обнуление" или чего-то похожего. Вы в порядке вообще?

Грамотность, это не только умение читать, но ещё и понимать прочитанное.

Михаил

А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?
Речь шла о 1991-1999 годах.

Нет, в предложении Сережи много резонного. Раз уж пишите фантазии на тему "голод регионов и биография Путина", то позвольте спросить:
Дрезден в Германии не голодал при Путине?
Питер может тоже жалуется?
________________________
Цитата из биографии: ". ....С 1977 года работал по линии контрразведки в следственном отделе Ленинградского управления КГБ[10]. С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР. По возвращении в Ленинград работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам,...."
____________________
Молодежь Ваши высказывания называет " голимый трэш", вроде.) А мне кажется, что Вы пишите обычные глупости, или Вам платят за посты про голодающие народы, и где есть фамилия Путин?

Suche Vero

Наталья МНЕК В современном мире Власть = это деньги!
Вы ошибаетесь. Деньги только инструмент власти. Причем часто не самый эффективный. Сами по себе деньги ни что. До сих пор денег больше всего у международных финансистов, но они катастрофически теряют власть во всем мире.

Это я понимаю, НО пыталась ответить товарищу на его же языке. Человек явно не читал «Исповедь экономического убийцы» и не понимает, КАК можно задавить любую экономику мира при необходимости. Мы, конечно, выживим, НО зачем подвергать народ таким испытаниям.
Путин уже 20 лет разрывает это кольцо и строит свою концепцию Мира. Но не так быстро и просто это. Вы это понимаете, а товарищ не понимает.

прибалт


Андрей И
А так же президент РФ, а так же очень авторитетный человек для многих людей, который своими высказываниями пропагандирует свою точку зрения.
А так же зачем то "ублажает своим языком" либерастов, белых, олигархов:
- Солженицин патриот и великий человек, школьникам надо изучать его работы в обязательном порядке
- Сталин страшный тиран, фу на него
- Ленин виноват в развале СССР, фу на него
- Большевики виноваты в гражданской войне и всех бедах после 1917 года
- В РИ до 1914 всё было отлично, развитие шло такое что ого-го, если бы только не большевики...
- СССР был очень тоталитарный, ничего не производил, лагеря, репрессии и т.д.
- РФ светлый град на холме, проблемы есть но они решаются, всё хорошо прекрасная маркиза, среднего класса у нас за 70% ну и т.д.

Про Сталина не слышал, что ВВП там говорил. Про Солженицина мне не понятно, надо детально копать, чтобы понять что там такое. Про большевиков и РИ мы поговорили. А про СССР ВВП говорил, что нет сердце у тех кто не сожалеют о его развале, так что думаю, что Вы «сгущаете краски».

http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/speeches/59371 например...

Васильев Александр Викторович
Грамотность, это не только умение читать, но ещё и понимать прочитанное.

И этого умения полностью лишён ваш подзащитный. И вы, по-видимому, стремитесь к тем же результатам. Вы видите в тексте ЗП "обнуление"? Вам к врачу.