.

Старцев Андрей
Я уже не пишу о том, как Сталин дружил с Гитлером с осени 1939 года по лето 1941 года, исправно поставляя Гитлеру сырьё СССР для успешной войны Гитлера по разрушению Европы и Англии.

Как‑то раз на прогулке я разговорился со старым дедом
и спросил у него:
«Я недавно рассматривал старую немецкую довоенную карту этой местности — и был удивлён её детализации.
На ней показан каждый куст и каждое дерево.
По карте можно отличить лиственные породы от хвойных.
Почему у немцев были такие подробные довоенные карты?
Они готовились к войне?»

Дед усмехнулся и ответил: «Да потому что дружили мы тогда: до тридцать девятого года они здесь проходили обучение — и мы у них кое‑чему научились».


.

Роголев Эдуард
Я не вижу никаких других сил способных увести Мир от катастрофы, кроме как взаимодействие России и США. Европу России самостоятельно вразумить возможно только при прямом военном столкновении, времена предупреждений закончились.

США проектно-конструкторское государство, которое как раз создавалось в противовес России. Задача этого проекта, уничтожить Россию, ну или хотя бы ослабить. Поэтому, расчитывать на роль США бессмысленно, их нужно сначала переформатировать.

Старцев Андрей
Зазнобин так говорит, чтобы скрыть позорную роль Сталина в поддержке Германии после Первой мировой войны и привода Гитлера к власти в 1933 году, потому что Сталин для Зазнобина - святой управленец от Бога.

Никакого Гитлера в 1933 году Сталин к власти не приводил, это что-то новое в интерпретации истории, очередной придуманный миф. В 1933 году Сталин той властью о которой вы пишите не обладал. К тому же, после прихода Гитлера к власти, Сталин обратился к нему через СМИ с вопросом: поддерживает ли тот свою расовую теорию, описанную в его знаменитой книге? На, что ответа не последовало. К власти, Гитлера привели британцы и американский капитал, еврейского происхождения.

Старцев Андрей
Я уже не пишу о том, как Сталин дружил с Гитлером с осени 1939 года по лето 1941 года, исправно поставляя Гитлеру сырьё СССР для успешной войны Гитлера по разрушению Европы и Англии.

Сталин, с Гитлером никогда не дружил, а лишь пытался оттянуть войну, которая стала очень вероятной после Мюнхенского сговора против СССР, про который либерда почему-то всё время забывает, рассуждая о пакет Молотова-Рибентроппа.

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Я не вижу никаких других сил способных увести Мир от катастрофы, кроме как взаимодействие России и США. Европу России самостоятельно вразумить возможно только при прямом военном столкновении, времена предупреждений закончились.

США проектно-конструкторское государство, которое как раз создавалось в противовес России. Задача этого проекта, уничтожить Россию, ну или хотя бы ослабить. Поэтому, расчитывать на роль США бессмысленно, их нужно сначала переформатировать.

Вначале переформатировать США. А разве в случае участия США в переформатировании Европы не наступят условия для смены состояния самих США?

Версия с ролью США, где они выступят на стороне Европы мне кажется сложной. На мой взгляд, для США два пути в этот период, либо оказать содействие Европе в попытках уничтожить Россию, либо выступить в хоть и номинальной, но поддержке России. Управляется США не существующими элитами, а ГП.

Уничтожить Россию, значит ввергнуть Мир в катастрофу, что понимают те, которые и создали США. Надо учесть то, что ослабление России нужно не только США, но и выгодно Китаю. При этом Китай допускает поражение России и ведет себя сообразно такому мнению.

ГП на мой взгляд вполне способен руками США поддержать Россию, но в своём понимании, в своих целях переформатирования Европы. Ситуационно, по моему мнению ГП рассматривает возможность уничтожения Европы в том числе и военным способом посредством России. При этом, как и в ВОВ участие США может быть номинальным.

Симаков Дмитрий

Второю часть высказывания пока опустим (так как ознакомлем более-менее), а вот по первой половине объяснитесь, подалуйста:

- Это как так, товарищь Сталин привёл ко власти в Германии Гитлера!?
И о какой такой поддержке Сталина Германии, после 1_й мировой, вы говорите - впервые о подобном слышу!?!

На этот ресурс зашли проводники пропаганды, которая имеет своей целью исказить историю.
Возможно материалы КОБ для многих кажутся сложными для понимания и объемными для изучения. Но что-то уж слишком однотипно ведут себя оппоненты - противники этого ресурса. Совсем нет попыток обсуждения сложных для понимания работ. Но при этом проявился вал информации от пропаганды, причём, примитивной пропаганды для дебилов непомнящих родства.
Видимо группа Пякина В.В. действительно стала представлять опасность для наших врагов, раз появилось такое сопротивление.

Старцев Андрей
Москва Кирилл
КОБ начала распространяться только благодаря интернету, т.е. никак не в 90-е.
Алексей
КОБ начала распространяться только благодаря заместителю 4-го управления КГБ Бобкову в начале 90-х годов, который спонсировал тираж 10 тыс.экз. КОБ МВ в качестве операции прикрытия.
Не дал бы КГБист Бобков зелёный свет КОБ МВ в 90-е - никакой интернет бы не посмог КОБ МВ в начале 2000-х годов... - без людей, знающих КОБ, никакого распространения не было бы даже при интернете.

Какой бред вы пишите. Ну прямо детский сад. Невозможно блокировать распространение информации в 90-е "даже" представителям уходящего КГБ.
Впервые о КОБ стало известно в Государственной Думе Российской Федерации в 1995 году. КОБ была предложена к рассмотрению на парламентских слушаниях. В 1996 году выпущен Думский Вестник №1(16) с материалами ознакомления с КОБ. Было принято решение о необходимости её использования в управлении, гласного обсуждения и распространения.

Александров Денис
.



Старцев АндрейЯ уже не пишу о том, как Сталин дружил с Гитлером с осени 1939 года по лето 1941 года, исправно поставляя Гитлеру сырьё СССР для успешной войны Гитлера по разрушению Европы и Англии.


Как‑то раз на прогулке я разговорился со старым дедом
и спросил у него:
«Я недавно рассматривал старую немецкую довоенную карту этой местности — и был удивлён её детализации.
На ней показан каждый куст и каждое дерево.
По карте можно отличить лиственные породы от хвойных.
Почему у немцев были такие подробные довоенные карты?
Они готовились к войне?»

Дед усмехнулся и ответил: «Да потому что дружили мы тогда: до тридцать девятого года они здесь проходили обучение — и мы у них кое‑чему научились».

Естественно, пропаганда Запада давно ведет разработку версии, где два тирана Сталин и Гитлер планировали завоевать мир. Удивляет то, как подобная грязь находит своих почитателей, причем некоторые умственно отсталые распространяет подобные идеи совершенно бесплатно.

Что касается необходимости СССР взаимодействовать со всем миром Запада для возможности выжить и победить этот самый Запад, так в этом и заключается гений Сталина И.В.! СССР смог подготовиться к войне с Европой, которую объединил Гитлер используя и технологии германии, и компетенции США. Советский Союз смог, ценой миллионов жизней выдержать блокаду организованную нам Европой, которая привела к голоду, но при этом обеспечить индустриализацию страны и вывести её на передовой уровень развития, что и стало основой нашей победы над Западом в ВОВ.

Роголев Эдуард
Естественно, пропаганда Запада давно ведет разработку версии, где два тирана Сталин и Гитлер планировали завоевать мир. Удивляет то, как подобная грязь находит своих почитателей, причем некоторые умственно отсталые распространяет подобные идеи совершенно бесплатно.

Факты будут по картам или только обвинения в пропаганде?
Дед объяснил причину их существования. Вы — нет.

http://www.etomesto.ru/map-moscow_goskartogeodeziya/?y=55.752169&x=37.620276

.

Александров Денис
Роголев Эдуард
Естественно, пропаганда Запада давно ведет разработку версии, где два тирана Сталин и Гитлер планировали завоевать мир. Удивляет то, как подобная грязь находит своих почитателей, причем некоторые умственно отсталые распространяет подобные идеи совершенно бесплатно.


Факты будут по картам или только обвинения в пропаганде?
Дед объяснил причину их существования. Вы — нет.

http://www.etomesto.ru/map-moscow_goskartogeodeziya/?y=55.752169&x=37.620276

.

Причина карт понятна. Мысли деда, также понятны. Объяснения существующих фактов и у вас, и у пропагандистов работающих против России направлены на искажении истории путем построения вранья с использованием некоторых фактов.

Обвинения вам подобных в пропаганде будут всегда. Всегда информация формирует сознание в соответствии с нравственностью.
Пропаганда против России была, есть и еще нескоро пропадет за ненадобностью. Факт по картам не несет ту смысловую нагрузку, которую вложили пропагандисты. Достаточно ознакомиться с историей нашей Родины, чтобы убедиться в этом. Причем необходимую информацию в концентрированном виде можно как с помощью материалов КОБ, так и с помощью других источников, например книг публициста Николая Старикова.

Роголев Эдуард
в концентрированном виде

Дед: факт.
Вы: лозунги + Стариков.
Где доказательства?
Их нет.
Признайтесь.
Или «камни иллюзий» важнее истины?


.

Александров Денис
Роголев Эдуардв концентрированном виде

Дед: факт.
Вы: лозунги + Стариков.
Где доказательства?
Их нет.
Признайтесь.
Или «камни иллюзий» важнее истины?
.

Доказательства чего?
Вам предложил изучать историю России. Если пропаганда для идиотов важнее истории нашей страны, то разве можно доказать обратное? А главное, зачем?

Александров Денис
Дед: факт.
Вы: лозунги + Стариков.
Где доказательства?
Их нет.

Где факт?
Его нет.
Бремя доказывания лежит на обвинителе.

"Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?"

Симаков Дмитрий

Второю часть высказывания пока опустим (так как ознакомлем более-менее), а вот по первой половине объяснитесь, подалуйста:
- Это как так, товарищь Сталин привёл ко власти в Германии Гитлера!?
И о какой такой поддержке Сталина Германии, после 1_й мировой, вы говорите - впервые о подобном слышу!?!

Ничего удивительного в этом нет - сторонники КОБ изучают реальную историю страны по разным сочинениям заказной коммунистической политической пропаганды.
После проигрыша в Первой мировой войне Германии было запрещено в военном плане иметь большую армию и даже некоторые виды вооружения.
Сталин на территории СССР всё это Германии предоставил, а самое главное - сохранил германское военное дело в преемственности поколений, не позволив образоваться разрыву в военной науке и промышленности, который отбросил бы Германию в военном деле в средневековье.
Если стремления Запада вполне понятны - взрастить пса в Еврепе для уничтожения СССР, то зачем взращиванию это пса Западу помогал сам Сталин?

Роголев Эдуард
Симаков Дмитрий

Второю часть высказывания пока опустим (так как ознакомлем более-менее), а вот по первой половине объяснитесь, подалуйста:

- Это как так, товарищь Сталин привёл ко власти в Германии Гитлера!?
И о какой такой поддержке Сталина Германии, после 1_й мировой, вы говорите - впервые о подобном слышу!?!

На этот ресурс зашли проводники пропаганды, которая имеет своей целью исказить историю.
Возможно материалы КОБ для многих кажутся сложными для понимания и объемными для изучения. Но что-то уж слишком однотипно ведут себя оппоненты - противники этого ресурса. Совсем нет попыток обсуждения сложных для понимания работ. Но при этом проявился вал информации от пропаганды, причём, примитивной пропаганды для дебилов непомнящих родства.
Видимо группа Пякина В.В. действительно стала представлять опасность для наших врагов, раз появилось такое сопротивление.

Видимо просто многие стали узнавать про этот ресурс, интересоваться, смотреть выпуски и у всех включая меня ступор, что то что здесь льют псевдотеоритический бред и то что происходит в реальности на практике это две параллельные вселенные. Но местные адепты всех тех кто живет в реальном мире считают дибилами)

Александров Денис
Дед усмехнулся и ответил: «Да потому что дружили мы тогда: до тридцать девятого года они здесь проходили обучение — и мы у них кое‑чему научились».

Это сотрудничество было с 1922 года по 1933 год.
Пока Сталин не нашёл и не привёл к власти фанатика Гитлера, жаждущего реванша у Англии и Франции.
В 1933 году Сталин сторонился открытых и публичных связей - не красиво дружить с тем, кого выставляешь врагом Европы и требуешь коллективной безопасности в Европе от фашиста Гитлера...

Иванов Ваня
...и у всех включая меня ступор, что то что здесь льют псевдотеоритический бред и то что происходит в реальности на практике это две параллельные вселенные. Но местные адепты всех тех кто живет в реальном мире считают дибилами)

Только больной психически станет вводить себя в ступор добровольно посещая площадку, которая и вводит в ступор.
Считаете последователей КОБ ненормальными, но уверены в своей нормальности? После осознания первого предложения следует признать, что нормальность вам подобным невозможна.

Дмитрий К
США проектно-конструкторское государство, которое как раз создавалось в противовес России. Задача этого проекта, уничтожить Россию, ну или хотя бы ослабить.

Почему тогда США помогло СССР победить фашиста Гитлера, а не помогало Гитлеру уничтожить СССР в 1941-1945 годах?
Почему тогда США сбросили две ядерных бомбы на Японию, а не на СССР?
Почему США не применили своё ядерное оружие с 1945 года по 1955 год, когда у СССР не было никакого ядерного ответа и средств доставки ЯО до США с проеодолением ПВО США?
Чего тянули США с уничтожением России, если ради этого создавались?

Старцев Андрей
Александров Денис
Дед усмехнулся и ответил: «Да потому что дружили мы тогда: до тридцать девятого года они здесь проходили обучение — и мы у них кое‑чему научились».

Это сотрудничество было с 1922 года по 1933 год.
Пока Сталин не нашёл и не привёл к власти фанатика Гитлера, жаждущего реванша у Англии и Франции.
В 1933 году Сталин сторонился открытых и публичных связей - не красиво дружить с тем, кого выставляешь врагом Европы и требуешь коллективной безопасности в Европе от фашиста Гитлера...

Сторонники пропаганды для дебилов по обыкновению требуют доказательства фактов из истории. Вот и приведите доказательство ого, что по мнению пропагандистов именно Сталин И.В. привёл к власти Гитлера?
Не наскучило перепечатывать штампы от пропаганды с длинной бородой? Свои есть мысли?
Например, как объясните полное нежелание стран Европы воевать против Гитлера? Почему Франция практически без сопротивления перешла на сторону Гитлера?
Сколько стран приняли участие в нападении на СССР?
И последнее, кого осудили на Нюрнбергском процессе?

Дмитрий К
Никакого Гитлера в 1933 году Сталин к власти не приводил, это что-то новое в интерпретации истории, очередной придуманный миф. В 1933 году Сталин той властью о которой вы пишите не обладал. К тому же, после прихода Гитлера к власти, Сталин обратился к нему через СМИ с вопросом: поддерживает ли тот свою расовую теорию, описанную в его знаменитой книге? На, что ответа не последовало. К власти, Гитлера привели британцы и американский капитал, еврейского происхождения.

Большевик Сталин спонсировал коммунистическую партию Германии - и в 1933 году на выборах в Германии приказал германскому коммунисту Тельману не объединяться с демократической партией Германии против фашистов, обеспечив тем самым 100% выигрыш фашистов на выборах по числу голосов.
Вы не знаете реальной истории своей страны.
[quote]Сталин, с Гитлером никогда не дружил, а лишь пытался оттянуть войну, которая стала очень вероятной после Мюнхенского сговора против СССР, про который либерда почему-то всё время забывает, рассуждая о пакет Молотова-Рибентроппа.[/quote]
28 сентября 1939 года Сталин заключил с фашистом Гитлером "Договор о ДРУЖБЕ и границах".
Большевик Сталин поставлял фашисту Гитлеру сырьё из СССР для обеспечения войны Гитлера в Европе и против Англии.
Фашист Гитлер за это делился с большевиком Сталиным своими новейшими военными разработками и технологиями.
Вы не знаете реальной истории своей страны.

Роголев Эдуард
Совсем нет попыток обсуждения сложных для понимания работ.

Предлагаю вам обсудить со мной "сложные для понимания" работы ВП СССР, а именно - ДОТУ и КОБ МВ.
Предлагаю выбрать для этого ресурс, где не банят за не то мнение и не ту оценку.
На каком ресурсе с вами возможно обсудить материалы КОБ, которые "сложные для понимания"?

Старцев Андрей

Почему тогда США помогло СССР победить фашиста Гитлера, а не помогало Гитлеру уничтожить СССР в 1941-1945 годах?
Тогда? Тогда СССР нарушил планы ГП и смог отстоять государственность. Созданный ГП инструмент для возможности воплотить планы оказался неспособным к задаче по уничтожению СССР.

Старцев Андрей

Почему тогда США сбросили две ядерных бомбы на Японию, а не на СССР?

Не могли сбросить на СССР бомбы без неприемлемых для себя последствий. СССР в послевоенное время имел самую многочисленную и боеспособную армию в Мире. ПВО тех времен позволяло обеспечить защиту от большинства носителей ЯА США. Единичные удары, которые Америка могла нанести по территории СССР не могли предрешить исход войны в пользу США.
Однако планы по нанесению ядерных ударов по СССР у США были, например Bushwhacker, Offtackle, Dropshot, Frolic.

Старцев Андрей

Почему США не применили своё ядерное оружие с 1945 года по 1955 год, когда у СССР не было никакого ядерного ответа и средств доставки ЯО до США с проеодолением ПВО США?
Чего тянули США с уничтожением России, если ради этого создавались?

Не могли сбросить на СССР бомбы без неприемлемых для себя последствий. СССР в послевоенное время имел самую многочисленную и боеспособную армию в Мире. ПВО тех времен позволяло обеспечить защиту от большинства носителей ЯА США. Единичные удары, которые Америка могла нанести по территории СССР не могли предрешить исход войны в пользу США.
Однако планы по нанесению ядерных ударов по СССР у США были, например Bushwhacker, Offtackle, Dropshot, Frolic.

По причине невозможности уничтожить СССР военным способом появился план стратегии морального разложения населения СССР с целью его внутреннего разрушения. Этот план принято называть планом Далесса.
В результате выполнения этого плана появились вам подобные с желанием впитывать пропаганду Запада.

Роголев Эдуард
Какой бред вы пишите. Ну прямо детский сад. Невозможно блокировать распространение информации в 90-е "даже" представителям уходящего КГБ.
Впервые о КОБ стало известно в Государственной Думе Российской Федерации в 1995 году. КОБ была предложена к рассмотрению на парламентских слушаниях. В 1996 году выпущен Думский Вестник №1(16) с материалами ознакомления с КОБ. Было принято решение о необходимости её использования в управлении, гласного обсуждения и распространения.

Первый тираж книги КОБ МВ в 10 тыс. экземпляров был выпущен в 1992 году - спонсировал выпуск КГБист Бобков.
Контакты и встречи Зазнобина с Бобковым происходили в первой половине 1990-х годов. Они курировали концептуальную деятельность и инициировали продвижение материалов в печать.
Вы не знаете реальной истории концептуального движения.

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Совсем нет попыток обсуждения сложных для понимания работ.
Предлагаю вам обсудить со мной "сложные для понимания" работы ВП СССР, а именно - ДОТУ и КОБ МВ.
Предлагаю выбрать для этого ресурс, где не банят за не то мнение и не ту оценку.
На каком ресурсе с вами возможно обсудить материалы КОБ, которые "сложные для понимания"?

Дык на этом ресурсе и возможны ваши попытки изучить и обсудить работы КОБ.
Недавно ещё раз перечитал работу под названием “Мастер и Маргарита”: гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры" Работа помогает понять роман Михаила Афанасьевича Булгакова “Мастер и Маргарита”.

Для сего вам необходимо внимательно прочитать сам роман, а затем изучить предложенную работу. Вот потом вы сможете всем раскрыть ошибочные суждения автора этой работы, а может и не сможете.
Одна просьба! Не стоит лить бессмыслицу и воду. Все обсуждения только в ключе вашего понимания проблематики.

Роголев Эдуард
Иванов Ваня
...и у всех включая меня ступор, что то что здесь льют псевдотеоритический бред и то что происходит в реальности на практике это две параллельные вселенные. Но местные адепты всех тех кто живет в реальном мире считают дибилами)

Только больной психически станет вводить себя в ступор добровольно посещая площадку, которая и вводит в ступор.
Считаете последователей КОБ ненормальными, но уверены в своей нормальности? После осознания первого предложения следует признать, что нормальность вам подобным невозможна.

Вы называете меня психически нездоровым, я считаю вас таковым. Еще раз повторяю, я в реальном мире живу, а вы живете в розовых очках теории, поэтому мы не поймем друг друга никогда. Ресурссмотрю тк иногда, очень редко здесь да и выпусках во, что то по делу говорят)

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Какой бред вы пишите. Ну прямо детский сад. Невозможно блокировать распространение информации в 90-е "даже" представителям уходящего КГБ.
Впервые о КОБ стало известно в Государственной Думе Российской Федерации в 1995 году. КОБ была предложена к рассмотрению на парламентских слушаниях. В 1996 году выпущен Думский Вестник №1(16) с материалами ознакомления с КОБ. Было принято решение о необходимости её использования в управлении, гласного обсуждения и распространения.
Первый тираж книги КОБ МВ в 10 тыс. экземпляров был выпущен в 1992 году - спонсировал выпуск КГБист Бобков.
Контакты и встречи Зазнобина с Бобковым происходили в первой половине 1990-х годов. Они курировали концептуальную деятельность и инициировали продвижение материалов в печать.
Вы не знаете реальной истории концептуального движения.

Что именно в моём комментарии противоречит истине?
Что касается ваших слов, так кроме слов нет ничего. То, что без Бобкова распространение КОБ было бы невозможным противоречит истине, а также Закону Времени, если конечно понимаете о чём идет речь.
Вы не осознаете базовых понятий КОБ, распространения информации. Вы как раз и не знаете реальной истории КОБ.

Иванов Ваня

Вы называете меня психически нездоровым, я считаю вас таковым. Еще раз повторяю, я в реальном мире живу, а вы живете в розовых очках теории, поэтому мы не поймем друг друга никогда. Ресурссмотрю тк иногда, очень редко здесь да и выпусках во, что то по делу говорят)

Вы живёте в мире пропаганды созданным специально для тех, кто не обладает знаниями и процессах управления. Уж очень слабым сознанием надо обладать, чтобы отказываться от приобретения знаний, но при этом пытаться сложить мнение на основе услышанного, увиденного в СМИ.
Слушать В-О без изучения КОБ - бессмысленное занятие, которое приводит в то состояние о котором вы писали. Ваш я-центризм не позволяет увидеть на себе очки из пропаганды.

И последнее, если на ресурсе очень редко звучит истина, а остальная информация вводит в ступор, то посещать такой ресурс психически здоровый человек не станет.

Роголев Эдуард
Иванов Ваня

Вы называете меня психически нездоровым, я считаю вас таковым. Еще раз повторяю, я в реальном мире живу, а вы живете в розовых очках теории, поэтому мы не поймем друг друга никогда. Ресурссмотрю тк иногда, очень редко здесь да и выпусках во, что то по делу говорят)

Вы живёте в мире пропаганды созданным специально для тех, кто не обладает знаниями и процессах управления. Уж очень слабым сознанием надо обладать, чтобы отказываться от приобретения знаний, но при этом пытаться сложить мнение на основе услышанного, увиденного в СМИ.
Слушать В-О без изучения КОБ - бессмысленное занятие, которое приводит в то состояние о котором вы писали. Ваш я-центризм не позволяет увидеть на себе очки из пропаганды.

И последнее, если на ресурсе очень редко звучит истина, а остальная информация вводит в ступор, то посещать такой ресурс психически здоровый человек не станет.

Ну вы же посещаете... Простона других ресурсах и ваших любимых сми и пропагандонаг разных, нет даже крупиц здравого смысла которые здесь хоть и редко но появляются

Старцев Андрей

Большевик Сталин спонсировал коммунистическую партию Германии

Иногда надо показывать вранье пропаганды отдельными блоками.
Вранье предложенное пропагандистами противоречит фактам, которые легко можно проверить.
"В ходе Нюрнбергского трибунала подсудимый Ялмар Шахт, который до и после прихода Гитлера к власти был президентом Рейхсбанка, а в 1936-1937 годах – и рейхсминистром экономики Третьего Рейха, вдруг разоткровенничался. На одном из заседаний трибунала он заявил, что привлекать к суду надо не только немцев, но и тех, кто финансировал гитлеровский режим, указав при этом на такие американские корпорации, как «Форд» и «Дженерал Моторс», а так же на Нормана Монтегю – управляющего Банком Англии. Согласно утверждениям Ялмара Шахта именно американские и британские финансисты и руководители названных корпораций несут ответственность за приход к власти в Германии фашистов и разжигание Второй мировой войны."

Иванов Ваня

Ну вы же посещаете... Простона других ресурсах и ваших любимых сми и пропагандонаг разных, нет даже крупиц здравого смысла которые здесь хоть и редко но появляются

Я собираю информацию со всех доступных ресурсов (по мере сил и времени) при этом очень уважительно отношусь к сему ресурсу, так тут видна коллективная работа, которая позволяет выбрать из всего потока информации важнейшую.
Здравый смысл надобно искать исходя из полученных знаний о процессах управления, социологии, психологии. Если вы знаниями не обладаете, то вам и остается, что искать крупицы здравого смысла соответственно вашему последнему пониманию одной из версий пропаганды.
Невозможно решать задачи по алгебре не усвоив арифметику. Невозможно анализировать события в мире не освоив знания управления и социологии, не изучив историю, на ознакомившись с обобщенными знаниями человечества в виде наследия литературы, философии и искусства.

Что вы изучали? На какие знания опираетесь пытаясь оценивать управление? Возможно руководили коллективом более пару тысяч человек и имеете опыт управления? Здравый смысл у вас на чём основан?

Роголев Эдуард
Вот и приведите доказательство ого, что по мнению пропагандистов именно Сталин И.В. привёл к власти Гитлера?

Большевик Сталин спонсировал коммунистическую партию Германии - и в 1933 году на выборах в Германии приказал германскому коммунисту Тельману не объединяться с демократической партией Германии против фашистов, обеспечив тем самым 100% выигрыш фашистов на выборах по числу голосов.
Вы не знаете реальной истории своей страны.

Роголев Эдуард
Например, как объясните полное нежелание стран Европы воевать против Гитлера? Почему Франция практически без сопротивления перешла на сторону Гитлера?

Великобритания и Франция объявили войну нацистской Германии 3 сентября 1939 года.
Как могли - так и воевали.
17 сентября Сталин вторгся в Польшу, согласно секретным протоколам от 28 августа 1939 года, выступил на стороне Гитлера. После чего 28 сентября 1939 года Сталин подписал с Гитлером "Договор о дружбе и границе" и помогал Гитлеру поставками сырья в его войне в Европе.
В СССР после 1941 года были французские воинские подразделения, которые воевали против Гитлера. Франция не воевала на стороне Гитлера.
Очень интересный вопрос - если Европа не хотела воевать против Гитлера, то почему с осени 1939 года по лето 1941 года Сталин был на стороне Гитлера и сам оккупировал страны Европы, как и Гитлер?

Роголев Эдуард
Сколько стран приняли участие в нападении на СССР?

В 1941 году на СССР напала Германия.
В коалиции с Германией была Румыния, Италия, Япония, Венгрия, Словакия, Хорватия и Болгария.
Интересный вопрос - на какие страны напал СССР после 1 сентября 1939 года?

Роголев Эдуард
И последнее, кого осудили на Нюрнбергском процессе?

На Нюрнбергском процессе (первом - 1945-1946 года) осудили 22 главных нацистских преступника.
Интересный вопрос - Нюрнбергский процесс насчитывает 42 тома. Почему в СССР издано всего 8 томов? ЧТо коммунисты скрыли?
И ещё один интересный вопрос - материалы НКВД 1939-1945 годов засекречены в России почти до 2050 года. А почему? Что коммунисты опять скрывают от народа России?

2026.06.02 Про отношения Сталина и Гитлера


ИИ Фрагменты:
1. В чем Старцев Андрей абсолютно прав (Факты, которые любят замалчивать)
По директиве Коминтерна (который напрямую подчинялся Сталину), германские коммунисты (КПГ во главе с Тельманом) отказались создавать единый фронт с социал-демократами (СДПГ) против нацистов. В результате голоса левых были расщеплены, что позволило Гитлеру получить абсолютное большинство в Рейхстаге легальным путем. Сталин фактически помог Гитлеру прийти к власти.

*Оценка с точки зрения управления:* Это не «гениальная многоходовка», это **грубейшая ошибка на 1-м приоритете (идеологическом)**. Сталин уничтожил единственную силу в Германии (левую), которая могла бы организовать сопротивление фашизму.


### 2. Где Старцев Андрей искажает факты (Подгонка под теорию)


* **1-й приоритет (Идеология):** Сталин слепо верил, что Гитлер не нападет, потому что капиталисты не дадут ему это сделать (логика «враг моего врага — мой друг»). Он игнорировал сотни донесений разведки о концентрации войск на границе. **Проигрыш на 1-м приоритете.**
* **2-й приоритет (Исторический):** Сталин считал, что Вторая мировая будет повторением Первой (империалистическая бойня). Он не понял, что для Гитлера это расовая война на уничтожение народов СССР. **Проигрыш на 2-м приоритете.**
* **5-й приоритет (Силовые структуры):** Большой террор 1937-1938 годов (расстрел высшего командного состава Красной Армии). Сталин уничтожил управление армией прямо перед войной. Это самое чудовищное самоуничтожение 5-го приоритета в истории. **Полный провал 5-го приоритета.**


Про карты
Наличие этих карт объясняется не нелегальной разведкой на местах, а пугающе масштабом легальной, полулегальной и промышленной разведки Третьего рейха.
Немецкие картографы сидели в Берлине и аккуратно переносили советские карты на свои планшеты, добавляя военные сетки.



ПОЛНЫЙ текст диалога ИИ по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.06.02 пункт А), А-01)



.

Старцев Андрей
На Нюрнбергском процессе (первом - 1945-1946 года) осудили 22 главных нацистских преступника.
Интересный вопрос - Нюрнбергский процесс насчитывает 42 тома. Почему в СССР издано всего 8 томов? ЧТо коммунисты скрыли?
И ещё один интересный вопрос - материалы НКВД 1939-1945 годов засекречены в России почти до 2050 года. А почему? Что коммунисты опять скрывают от народа России?

ДОПОЛНЕНО А-02)
ПОЛНЫЙ текст диалога ИИ по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.06.02 пункт А), А-01)

Роголев Эдуард
Тогда? Тогда СССР нарушил планы ГП и смог отстоять государственность. Созданный ГП инструмент для возможности воплотить планы оказался неспособным к задаче по уничтожению СССР.

Каким образом СССР нарушил планы вашего выдуманного и никем невидимого ГП?
Гитлера взрастил ГП для разрушения СССР, а потом сам же ГП тут же стал Гитлера уничтожать, защищая СССР, когда Гитлер пошёл на Восток в 1939 году?
Ваш выдуманный и никем не видимый ГП - идиот?

Роголев Эдуард
Не могли сбросить на СССР бомбы без неприемлемых для себя последствий. СССР в послевоенное время имел самую многочисленную и боеспособную армию в Мире. ПВО тех времен позволяло обеспечить защиту от большинства носителей ЯА США. Единичные удары, которые Америка могла нанести по территории СССР не могли предрешить исход войны в пользу США.
Однако планы по нанесению ядерных ударов по СССР у США были, например Bushwhacker, Offtackle, Dropshot, Frolic.

Вы на карту посмотрите - где США, а где был СССР. Вся армия СССР - это всё в Европе. Танки, артиллерия, пехота и фронтовая тактическая авиация.
Между СССР и США - одни безбрежные океаны. У СССР для войны с США нет ни подводных лодок, ни авианосцев, ни крейсеров - нет вообще нужного флота как океанского, так и авиационного. У СССР нет ядерного оружия и средств его доставки до США аж до 1955 года...
США после 1945 года до 1955 года мог безнаказанно стереть СССР ядерными бромбардировками только одной своей стратегической авиацией, которая не сбивалась ни авиацией СССР, ни ПВО из-за своей высоты полёта.
Кроме того - СССР воевал на порохе из Америки...
Америка могла угробить СССР ещё в 1941-1942-х годах, не поставляя по ленд-лизу НИЧЕГО, что вытащило СССР из военной катастрофы 1941-го года.
Вы не знаете реальной истории своей страны.
Но есть интересный вопрос - а какие планы были у СССР по уничтожению или по оккупации США, Европы и Азии, а также какие планы былип у СССР по советизации этих территорий?

Роголев Эдуард
По причине невозможности уничтожить СССР военным способом появился план стратегии морального разложения населения СССР с целью его внутреннего разрушения. Этот план принято называть планом Далесса.
В результате выполнения этого плана появились вам подобные с желанием впитывать пропаганду Запада.

Вы можете показать документы плана Даллеса, которые рассекречены по причине давности лет? - в США по прошествию времени всё рассекречивается.
В качестве доказательства советские коммунистические вымыслы из фильма "Вечный зов" не подойдут.
И правильно писать - Даллес.
Я имею военное образование - 6 лет обучения в военной Академии - зачем вы мне байки рассказываете из советской коммунистической пропаганды?

Роголев Эдуард
Дык на этом ресурсе и возможны ваши попытки изучить и обсудить работы КОБ.

На данном концептуальном ресурсе я был забанен за свои оценки и не те вопросы о КОБ МВ неоднократно.
Потому нужен для обсуждения ДОТУ и КОБ - иной, свободный от террора ресурс.
У вас есть какие предложения по ресурсу для спокойного обсуждения материалов КОБ МВ?

Роголев Эдуард
Недавно ещё раз перечитал работу под названием “Мастер и Маргарита”: гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры" Работа помогает понять роман Михаила Афанасьевича Булгакова “Мастер и Маргарита”.

В первую очередь мне инетересно обсудить фундаментальные работы ВП СССР - ДОТУ и КОБ МВ, а не разные выдумки и фантазии ВП СССР в отношении каких-либо романов других авторов.

Роголев Эдуард
Для сего вам необходимо внимательно прочитать сам роман, а затем изучить предложенную работу. Вот потом вы сможете всем раскрыть ошибочные суждения автора этой работы, а может и не сможете.
Одна просьба! Не стоит лить бессмыслицу и воду. Все обсуждения только в ключе вашего понимания проблематики.

Предлагаю начать с самого простого, интересного и фундаментального - с обсуждения ДОТУ - книга не такого большого объёма, как "МиМ" и работа ВП СССР "МиМ: гимн...", и не потребует длительной подготовки для обсуждения содержания ДОТУ.

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Большевик Сталин спонсировал коммунистическую партию Германии - и в 1933 году на выборах в Германии приказал германскому коммунисту Тельману не объединяться с демократической партией Германии против фашистов, обеспечив тем самым 100% выигрыш фашистов на выборах по числу голосов.

Самое первое, что бросилось в глаза в вашем вопросе, так это то, что считаете Сталина И.В. большевиком. Большевик, значит отстаивает интересы большинства. Большинство - это трудящиеся создающие материальные и нематериальные блага. Про то, кто и как спонсировал фашизм я уже писал. Найдете самостоятельно.

Старцев Андрей

Как могли - так и воевали.
Когда воюют, как могут, то остаются разрушения и хаос. Могли так, чтобы подчинить всю промышленную
инфраструктуру стран Гитлеру для усиления против СССР.

[quote:510328]
17 сентября Сталин вторгся в Польшу, согласно секретным протоколам от 28 августа 1939 года, выступил на стороне Гитлера.

Это было вторжение, или защита от фашизма?
С какой целью страны нападают на другие страны? Разберитесь в этих вопросах. Однако по данному вопросу в интернете есть пропаганда Запада и противодействие пропаганды России. Вы для своего мнения выбрали пропаганду Запада.
Вопрос почему, даже ставить не собираюсь, а уж тем более вступать в полемику для развенчания вранья.
Всн соответственно вашей нравственности, которую поменять невозможно.

Старцев Андрей

После чего 28 сентября 1939 года Сталин подписал с Гитлером "Договор о дружбе и границе" и помогал Гитлеру поставками сырья в его войне в Европе.

Составы из СССР в Германию, а также из Германии в СССР шли вплоть до самого начала войны. Гитлер держа в секрете начало войны с СССР до последней минуты выполнял контракты по поставке оборудования в СССР. Сталин И.В. до последнего момента не знал, кто, какие страны начали войну против нас.
Изучайте историю нашей Родины. Если Россия не ваша Родина, то объяснимо, судя по русофобии развёрнутой Западом, ну а если Россия является вашей Родиной, тогда вас уже покалечили, психологически покалечили. тогда вас попросту жаль.

Старцев Андрей

В СССР после 1941 года были французские воинские подразделения, которые воевали против Гитлера. Франция не воевала на стороне Гитлера.

На стороне нацистской Германии против СССР воевали около 200 000 французских добровольцев. Кроме них, на стороне нацистов почти в полном составе воевали ВВС и ВМС Франции и ещё 20 сухопутных дивизий.
Против Германии воевало всего 39 300 человек французов.

Старцев Андрей

Очень интересный вопрос - если Европа не хотела воевать против Гитлера, то почему с осени 1939 года по лето 1941 года Сталин был на стороне Гитлера и сам оккупировал страны Европы, как и Гитлер?

Вопрос похожий. Может спасал от фашизма? Разве было, как у Гитлера? Равзе в вашей семье не хранят историю ваших дедов и прадедов, которые знают, как было у Гитлера, а как было в СССР.
Ведь по результатам Второй мировой войны СССР прошел с боями и освободил всю восточную Европу. Или вы считаете, как сейчас стало модным у пропагандистов - оккупировал?

Старцев Андрей

В 1941 году на СССР напала Германия.
В коалиции с Германией была Румыния, Италия, Япония, Венгрия, Словакия, Хорватия и Болгария.
Интересный вопрос - на какие страны напал СССР после 1 сентября 1939 года?

Опять возвращаемся к теме нападения или защиты. Разве СССР освобождая Европу от фашизма нападал на страны, разве СССР уничтожал мирное население и народы стран? Вот и остается вопрос ва, пропагандистский вопрос для уровня дебилов без смысловой поддержки, если учитывать то, что Россия (СССР) всегда защищает, освобождает. Однако для цивилизации Запада всё одно, все войны проходят исключительно для захвата, уничтожения и порабощения. Находят слабых на ум и внушают тот бред, о котором вы спрашиваете.

Старцев Андрей

На Нюрнбергском процессе (первом - 1945-1946 года) осудили 22 главных нацистских преступника.
Интересный вопрос - Нюрнбергский процесс насчитывает 42 тома. Почему в СССР издано всего 8 томов? ЧТо коммунисты скрыли?

Скрыли? А может заблокировали враньё? Вам, по понятным причинам ближе пропаганда, в которой основная мысль в том, что государство вашей Родины (а может не вашей?) того времени было что скрывать от Мира.

Старцев Андрей

И ещё один интересный вопрос - материалы НКВД 1939-1945 годов засекречены в России почти до 2050 года. А почему? Что коммунисты опять скрывают от народа России?

У меня банальный ответ в виде вопроса. Дайте доказательства того, что сие вы не выдумали, вам не приснилось, но есть тому документальное подтверждение.

Старцев Андрей

Каким образом СССР нарушил планы вашего выдуманного и никем невидимого ГП?
Гитлера взрастил ГП для разрушения СССР, а потом сам же ГП тут же стал Гитлера уничтожать, защищая СССР, когда Гитлер пошёл на Восток в 1939 году?
Ваш выдуманный и никем не видимый ГП - идиот?

ГП не идиот, но ваш уровень понимания не позволяет осмыслить уже составленных мной ответов. Мне не под силу дать вам
ума. То, что СССР сломал планы глобального управления и 1917 году, и в 1945 вам не понять, так эти вопросы не входят в круг ваших понятий.

Старцев Андрей

Америка могла угробить СССР ещё в 1941-1942-х годах, не поставляя по ленд-лизу НИЧЕГО, что вытащило СССР из военной катастрофы 1941-го года.

Вы с какой стати выдаете за факт то, что фактом не является? С ленд-лизом, без ленд-лиза победа СССР была неизбежна.
Современные пропагандисты, в особенностях в США пошли ещё дальше. Они переписывают историю убеждая толпу в том, что войну выиграли США, а СССР оказывал содействие.

Старцев Андрей

Но есть интересный вопрос - а какие планы были у СССР по уничтожению или по оккупации США, Европы и Азии, а также какие планы былип у СССР по советизации этих территорий?

Какой вопрос, такой и ответ. Планов по уничтожению других стран ни в России прошлых столетий, ни в СССР, ни в современной России не было, нет, и быть не может. Вся история развития Русской цивилизации не приемлет колоний для возможности паразитирования. Вот цивилизация Запада, та да, там всё развитие и зависело, и зависит от возможности паразитировать на труде колоний. Все войны в странах Запада велись за право владеть колониями.

Старцев Андрей

Роголев ЭдуардПо причине невозможности уничтожить СССР военным способом появился план стратегии морального разложения населения СССР с целью его внутреннего разрушения. Этот план принято называть планом Далесса.
В результате выполнения этого плана появились вам подобные с желанием впитывать пропаганду Запада.
Вы можете показать документы плана Даллеса, которые рассекречены по причине давности лет? - в США по прошествию времени всё рассекречивается.

https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/Stalin%20death

Старцев Андрей

Я имею военное образование - 6 лет обучения в военной Академии - зачем вы мне байки рассказываете из советской коммунистической пропаганды?

Мне абсолютно все равно, где вы не учились 6 лет. Байки уж коль, то с какой стати тратите свое время столь непродуктивно. Уж очень вы похожи на школьника.

Старцев Андрей

В первую очередь мне инетересно обсудить фундаментальные работы ВП СССР - ДОТУ и КОБ МВ, а не разные выдумки и фантазии ВП СССР в отношении каких-либо романов других авторов.
Роголев ЭдуардДля сего вам необходимо внимательно прочитать сам роман, а затем изучить предложенную работу. Вот потом вы сможете всем раскрыть ошибочные суждения автора этой работы, а может и не сможете.

Одна просьба! Не стоит лить бессмыслицу и воду. Все обсуждения только в ключе вашего понимания проблематики.

Старцев Андрей

Предлагаю начать с самого простого, интересного и фундаментального - с обсуждения ДОТУ - книга не такого большого объёма, как "МиМ" и работа ВП СССР "МиМ: гимн...", и не потребует длительной подготовки для обсуждения содержания ДОТУ.

Вы заблуждаетесь в своём суждении. Однако ДОТУ, так ДОТУ.
Но касаемо длительности подготовки, так тут вы в полном неведении.
Пишите вопросы, которые вам кажутся бессмысленной ерундой в ДОТУ. Любопытно.

Роголев Эдуард
Какой бред вы пишите. Ну прямо детский сад. Невозможно блокировать распространение информации в 90-е "даже" представителям уходящего КГБ.

КГБ никуда не ушёл, а перекрасился в ФСБ, как в своё время ВЧК перекрасилось в ГПУ, потом в ОГПУ, затем в НКВД - НКГБ - МГБ - КГБ - ФСК - ФСБ...
В 2013 году, когда КОБ МВ, как операция прикрытия, выполнила свою роль в обществе - то же самое КГБ в обёртке ФСБ снесло КОБ МВ из политического поля России, внеся некоторые книги по КОБ МВ в список экстремистских материалов.
КГБ внесло КОБ МВ в общество в 1991 году, и тоже самое КГБ в обёртке ФСБ в 2013 году КОБ МВ из общество вымело - кто породил КОБ МВ, тот КОБ МВ и убил.

Роголев Эдуард
Впервые о КОБ стало известно в Государственной Думе Российской Федерации в 1995 году. КОБ была предложена к рассмотрению на парламентских слушаниях. В 1996 году выпущен Думский Вестник №1(16) с материалами ознакомления с КОБ. Было принято решение о необходимости её использования в управлении, гласного обсуждения и распространения.

Было принято решение о широком обсуждении КОБ МВ в обществе, от чего ВП СССР уклонился - и ничего обсуждать публично и широко по материалам КОБ МВ не стал - только банил за не те вопросы и потешался над глупыми вопросами, которые задавали критиканы по материалам КОБ МВ.
Широкого обсуждения в обществе материалов КОБ МВ до сих пор не было - не могут ВП СССР и сторонники КОБ обсуждать публично и открыто КОБ, которую предлагают обществу.
ВП СССР и их последователи предлагают обществу только лекции-монологи со своими, кто им в рот смотрит и хлопает им восторженно в ладоши, но никак не диалог-обсуждение материалов КОБ МВ.
Сторонники КОБ сбиваются в закрытые группы, а в открытых группах по обсуждению КОБ МВ от админов зверствует террор в отношении не тех вопросов по КОБ МВ и не тех оценок материалов КОБ МВ.

Роголев Эдуард
Что именно в моём комментарии противоречит истине?
Что касается ваших слов, так кроме слов нет ничего. То, что без Бобкова распространение КОБ было бы невозможным противоречит истине, а также Закону Времени, если конечно понимаете о чём идет речь.
Вы не осознаете базовых понятий КОБ, распространения информации. Вы как раз и не знаете реальной истории КОБ.

КГБист Бобков разрешил публиковать КОБ МВ.
Без разрешения Бобкова - участь КОБ МВ, как экстремистских материалов, была бы не в 2013 году, а на 20 лет раньше - в 1993-ем году.
И никаких Парламентских слушаний в ГосДуме в 1995-ом году не было бы...
А про "закон времени" - так в КОБ в мировоззренческом стандарте даже нет такого понятия, как "время" - о каком тогда "законе" можно говорить того, чего нет в КОБ МВ, как мировоззренческого понятия?

Александров Денис
Про отношения Сталина и Гитлера

Задайте ИИ следующие два вопроса:
1. Что горили Гитлеру карты расположения войск Красной Армии на границе с Германией в июне 1941 года?
2. Какими планами советского командования объясняется такая дислокация войск Красной Армии на границе с Германией в июне 1941 года?

Александров Денис
На Нюрнбергском процессе...

Задайте ИИ следующие 2 вопроса:
1. Почему не советский народ решает, что в неопубликованных в СССР томах Нюрнбергского процесса, а Политбюро СССР?
2. Откуда у Политбюро СССР такая забота о советском народе, как о тупом населении?

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Какой бред вы пишите. Ну прямо детский сад. Невозможно блокировать распространение информации в 90-е "даже" представителям уходящего КГБ.
КГБ никуда не ушёл, а перекрасился в ФСБ, как в своё время ВЧК перекрасилось в ГПУ, потом в ОГПУ, затем в НКВД - НКГБ - МГБ - КГБ - ФСК - ФСБ...

Не уводите в сторону.
Мы равзе обсуждали передачу полномочий в силовых ведомствах? Речь шла о возможности или невозможности распространения КОБ среди людей. Вы указали, что только всесильный представитель КГБ (ФСБ) смог обеспечить сие действие. Я при этом указал абсурдность такого утверждения, а также разъяснил то, каким образом материалы КОБ попали для ознакомления в ГОСдуму.

Старцев Андрей

КОБ МВ не стал - только банил за не те вопросы и потешался над глупыми вопросами, которые задавали критиканы по материалам КОБ МВ.
Широкого обсуждения в обществе материалов КОБ МВ до сих пор не было - не могут ВП СССР и сторонники КОБ обсуждать публично и открыто КОБ, которую предлагают обществу.
ВП СССР и их последователи предлагают обществу только лекции-монологи со своими, кто им в рот смотрит и хлопает им восторженно в ладоши, но никак не диалог-обсуждение материалов КОБ МВ.
Сторонники КОБ сбиваются в закрытые группы, а в открытых группах по обсуждению КОБ МВ от админов зверствует террор в отношении не тех вопросов по КОБ МВ и не тех оценок материалов КОБ МВ.

Вы предлагает обсуждать ваши эмоции? Террор от админов? Вы белены объелись? Разве можно обсуждать полный бред сивойкобылы?

Старцев Андрей

КГБист Бобков разрешил публиковать КОБ МВ.
Без разрешения Бобкова - участь КОБ МВ, как экстремистских материалов, была бы не в 2013 году, а на 20 лет раньше - в 1993-ем году.

А что, сейчас при наличии решения суда о признании "Мёртвой воды" экстремистским изданием блокировало изучение, возможность изучения КОБ? Это неверно, однако сие подтверждает опасность для толпоэлитаризма, который взрастили в СССР и установили в России после окончания холодной войны.

Старцев Андрей

И никаких Парламентских слушаний в ГосДуме в 1995-ом году не было бы...
А про "закон времени" - так в КОБ в мировоззренческом стандарте даже нет такого понятия, как "время" - о каком тогда "законе" можно говорить того, чего нет в КОБ МВ, как мировоззренческого понятия?

А я говорю, что Парламентские слушания были, был выпущен Думский Вестник. На этом ресурсе есть пдф файл со всеми материалами. Будет желание, то найдете, ну а если нет, то значит так вам и удобнее.

Старцев Андрей

КГБист Бобков разрешил публиковать КОБ МВ.
Без разрешения Бобкова - участь КОБ МВ, как экстремистских материалов, была бы не в 2013 году, а на 20 лет раньше - в 1993-ем году.
И никаких Парламентских слушаний в ГосДуме в 1995-ом году не было бы...
А про "закон времени" - так в КОБ в мировоззренческом стандарте даже нет такого понятия, как "время" - о каком тогда "законе" можно говорить того, чего нет в КОБ МВ, как мировоззренческого понятия?

У вас везде было бы. БЫЛО бЫ, а может и не было бы.

Я говорю о том, что никакой Бобков не смогут остановить ходи истории развивающийся в соответствии с Законом Времени. Занимаюсь изучением КОБ с момента знакомства с К.П. Петровым.
Если по вашему мнению у Бобкова есть огромная роль в развитии концепции. то дайте ссылку на документы, работы и т.д.

Старцев Андрей

А про "закон времени" - так в КОБ в мировоззренческом стандарте даже нет такого понятия, как "время" - о каком тогда "законе" можно говорить того, чего нет в КОБ МВ, как мировоззренческого понятия?

А я говорю, что есть. Есть в КОБ такое понятие, как Закон Времени.
Отсутствует ваше понимание такого понятия. Но тут вся вина лежит на вас и только вас.
Об таком явлении мировоззрения писал ещё Пушкин А.С.
"Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против времени закона Его наука не сильна."

Роголев Эдуард
Иванов Ваня

Ну вы же посещаете... Простона других ресурсах и ваших любимых сми и пропагандонаг разных, нет даже крупиц здравого смысла которые здесь хоть и редко но появляются

Я собираю информацию со всех доступных ресурсов (по мере сил и времени) при этом очень уважительно отношусь к сему ресурсу, так тут видна коллективная работа, которая позволяет выбрать из всего потока информации важнейшую.
Здравый смысл надобно искать исходя из полученных знаний о процессах управления, социологии, психологии. Если вы знаниями не обладаете, то вам и остается, что искать крупицы здравого смысла соответственно вашему последнему пониманию одной из версий пропаганды.
Невозможно решать задачи по алгебре не усвоив арифметику. Невозможно анализировать события в мире не освоив знания управления и социологии, не изучив историю, на ознакомившись с обобщенными знаниями человечества в виде наследия литературы, философии и искусства.

Что вы изучали? На какие знания опираетесь пытаясь оценивать управление? Возможно руководили коллективом более пару тысяч человек и имеете опыт управления? Здравый смысл у вас на чём основан?

Я опираюсь на то что вокруг происходит и мне не надо быть управленцем чтобы видеть где херня происходит а где все грамотно построено. Вот я работаю на государство, на предприятии и нас третий год подряд кидают с индексацией окладов) и это не мой головняк, это проблема тех кто у руля, премии все убрали какие только можно, от отдела в 70 человек осталось 16 - это еще к слову о том, что у нас там где то специалисты требуются... Ага, охотно верю. И супруга у меня работает в частной фирме - завтрак обед ужин за счет работодателя, проезд за счет работодателя, никаких проблем с индексациями и премиями.
И вот я по вашим меркам псих, вредитель и предатель родины продолжаю страну с колен поднимать за гроши, и супруга у частника на замечательных условиях трудится. Просто там реально для людей все выстроено, а на этом ресурсе упорно утверждается, что если люди в говне, то никто не виноват, это потому что они коб не читают, не управляют 2000ми человек вот и живут в говне. А я вам говорю пример из реальности - там где делает верхушка для людей там люди по людски живут, а там где делается все по скотски там все по скотски. А вы мне в своих розовых очках теории говорите, что я скот потому, что я скот, а не потому, что надо мной сидят бл*ди грязные которые занимаются лишь собственной наживой. Также и с путиным, он хотел переписать конституцию он переписал, он хотел повысить пенсионный возраст он повысил, он хотел ударить орешником он ударил, он не хочет заниматься вопросом блокировки интернета он и не занимается, онне хочет менять кредитно-финансовую политику он и не занимается этим, онне хочет сделать бензин газ и электричество для россиян за копеечную стоимость он и не делает этого. Ваша теория и высочайшая мера понимания процессов рассыпаются в прах при столкновении с низменными реалиями бытия.

Роголев Эдуард
Самое первое, что бросилось в глаза в вашем вопросе, так это то, что считаете Сталина И.В. большевиком. Большевик, значит отстаивает интересы большинства. Большинство - это трудящиеся создающие материальные и нематериальные блага. Про то, кто и как спонсировал фашизм я уже писал. Найдете самостоятельно.

Большевик - это значит погоняло коммунистов, которые сами себя так обозвали.
Про заботу о большинстве - это уже выдуманная байка ВП СССР в материалах КОБ МВ.
Когда Запад спонсировал Гитлера - это понятно - это было создание пса в Европе против СССР.
Я спрашивал совсем другое - зачем большевик Сталин спонсировал и помогал фашисту Гитлеру?

Роголев Эдуард
Когда воюют, как могут, то остаются разрушения и хаос. Могли так, чтобы подчинить всю промышленную инфраструктуру стран Гитлеру для усиления против СССР.

Почему тогда в Нюрнберге Франция не была на скамье подсудимых вместе с нацистами?

Старцев Андрей
Это было вторжение, или защита от фашизма?
С какой целью страны нападают на другие страны? Разберитесь в этих вопросах. Однако по данному вопросу в интернете есть пропаганда Запада и противодействие пропаганды России. Вы для своего мнения выбрали пропаганду Запада.
Вопрос почему, даже ставить не собираюсь, а уж тем более вступать в полемику для развенчания вранья.
Всн соответственно вашей нравственности, которую поменять невозможно.

Одни страны нападают на другие страны только с целью их оккупации - это называется агрессией и является международным военным преступлением, не имеющим сроков давности.
Защита от фашизма в 1939 году - это не подписание со стороны Сталина с Гитлером "Пакта о ненападении" и секретных протоколов по разделу Польши, и помощь Польши в её защите от агрессии Гитлера в 1939 году, если бы Гитлер всё равно напал бы на Польшу - участие Красной Армии в защите Польши, как собственной земли - ведение войны не на собственной территории, а на территории дружественной страны, которая подверглась агрессии со стороны Гитлера.
Такие банальные вещи вы способны постичь своим концептуальным умом?

Роголев Эдуард
Составы из СССР в Германию, а также из Германии в СССР шли вплоть до самого начала войны. Гитлер держа в секрете начало войны с СССР до последней минуты выполнял контракты по поставке оборудования в СССР. Сталин И.В. до последнего момента не знал, кто, какие страны начали войну против нас.
Изучайте историю нашей Родины. Если Россия не ваша Родина, то объяснимо, судя по русофобии развёрнутой Западом, ну а если Россия является вашей Родиной, тогда вас уже покалечили, психологически покалечили. тогда вас попросту жаль.

Это и есть доказательство дружбы и взаимопомощи Гитлера и Сталина - Гитлеру нужны были ресурсчы для его войны в Европе, а Сталину нужны были военные технологии и образцы современной военной техники.
Почему вы дружбу-сотрудничество Сталина и Гитлера, закреплённом в официальном правительстевенном документе "Договор о ДРУЖБЕ и границах" от 28 сентября 1939 года называете как-то по извращённому?
Документ ясно называется - "Договор о ДРУЖБЕ..." - почему вы его трактурете иначе? Вы не понимаете русского языка?

Роголев Эдуард
На стороне нацистской Германии против СССР воевали около 200 000 французских добровольцев. Кроме них, на стороне нацистов почти в полном составе воевали ВВС и ВМС Франции и ещё 20 сухопутных дивизий.
Против Германии воевало всего 39 300 человек французов.

Так почему тогда Франция не сидела на одной скамье подсудимых вместе с нацистами в Нюрнберге?

Роголев Эдуард
Вопрос похожий. Может спасал от фашизма? Разве было, как у Гитлера? Равзе в вашей семье не хранят историю ваших дедов и прадедов, которые знают, как было у Гитлера, а как было в СССР.
Ведь по результатам Второй мировой войны СССР прошел с боями и освободил всю восточную Европу. Или вы считаете, как сейчас стало модным у пропагандистов - оккупировал?

СССР оккупировал Польшу, часть Финляндии, а когда пришла Красная Армия в Европу - оккупировал Венгрию, Чехословакию, часть Германии, Болгарию, Румынию...
Советская оккупация - это когда войска Красной Армии остаются в стране, а не выводятся обратно, и происходит советизация территорий с помощью войск НКВД, после чего устанавливается в стране советская власть.
Очень интересно Сталин спас от фашизма страны Балтии и Герцеговинцу с Северной Буковиной...

Роголев Эдуард
Опять возвращаемся к теме нападения или защиты. Разве СССР освобождая Европу от фашизма нападал на страны, разве СССР уничтожал мирное население и народы стран? Вот и остается вопрос ва, пропагандистский вопрос для уровня дебилов без смысловой поддержки, если учитывать то, что Россия (СССР) всегда защищает, освобождает. Однако для цивилизации Запада всё одно, все войны проходят исключительно для захвата, уничтожения и порабощения. Находят слабых на ум и внушают тот бред, о котором вы спрашиваете.

Сталин, напав на Польшу, уничтожил террором польских военнослужащих, депортировал польскую интеллегенцию в концентрационные лагеря. НКВД потом занималось советизацией территорий...
Посмотрите в интернете, что такое - "советизация территорий"... чем это от террора неугодных и инакомыслящих отличается.

Роголев Эдуард
Скрыли? А может заблокировали враньё? Вам, по понятным причинам ближе пропаганда, в которой основная мысль в том, что государство вашей Родины (а может не вашей?) того времени было что скрывать от Мира.

Если бы в тех томах Нюрнбергского процесса было враньё - то это была бы манна небеская для коммунистов - это былдо бы раструблено коммунистической пропагандой на весь мир в обвинении во вранье капиталистов-империалистов. Коммунистов хлебом не корми - дай только какое враньё у каппиталистов-империалистов узнать.
В тех томах Нюрнбергского процесса была правда о войне, которая неугодна коммунистам - именно по этой причине все тома Нюрнбергского процесса в СССР и в России не опубликованы, а опубликованы избирательно.
Коммунистам нечего скрывать, кроме собственных зверств и преступлений против человечности.

Роголев Эдуард
У меня банальный ответ в виде вопроса. Дайте доказательства того, что сие вы не выдумали, вам не приснилось, но есть тому документальное подтверждение.

Интересный диалог с тем, кто не знает реальной истории своей страны...
Документы НКВД времён Второй мировой войны засекретил почти до 2050-го года своим указом ваш Государь - Путин.
Интернет в помощь...

Роголев Эдуард
Не уводите в сторону.
Мы равзе обсуждали передачу полномочий в силовых ведомствах? Речь шла о возможности или невозможности распространения КОБ среди людей. Вы указали, что только всесильный представитель КГБ (ФСБ) смог обеспечить сие действие. Я при этом указал абсурдность такого утверждения, а также разъяснил то, каким образом материалы КОБ попали для ознакомления в ГОСдуму.

В 1991 году именно КГБ дало Зазнобину в России зелёный свет в отношении КОБ МВ в качестве своей информационной операции прикрытия.
В связи с этим фактом о КОБ МВ узнал К.П.Петров, который и делал основной доклад в 1995 году в ГосДуме, также с ведома уже ФСБ - Жириновский - ФСБешный сексот - и снова это было в качестве информационной операции прикрытия от ФСБ.
В 2013 году ФСБ зачистило в ноль политическое пространство России - и КОБ МВ тоже ушла под снос.
Но сторонники КОБ могут выдумывать себе разные байки, которые раздувают их величие.
В 2026 году нет никакой политической и общественной силы в России на основе КОБ МВ - что доказывает и импотентность КОБ МВ, и её бессилие формировать и объединять здоровые силы общества без указки сверху.
Сейчас концептуальные группы по интересам в изучении КОБ и ДОТУ - это кружки по интересам, где собираются помедитировать на КОБ МВ.

Роголев Эдуард
Вы предлагает обсуждать ваши эмоции? Террор от админов? Вы белены объелись? Разве можно обсуждать полный бред сивойкобылы?

Я забанен почти на всех концептуальных ресурсах за не те вопросы и не ту оценку КОБ МВ.
Не могут со мной спокойно сторонники КОБ обсуждать материалы КОБ МВ.
На этом ресурсе я пока не забанен, но если я перестану отвечать в течении нескольких дней на этом ресурсе - значит, меня забанили снова - на неделю, на месяц, или уже навсегда...
Мне лучше вас знать, как меня банят концептуальные админы на своих ресурсах за не те вопросы про их святую КОБ МВ...

Роголев Эдуард
А что, сейчас при наличии решения суда о признании "Мёртвой воды" экстремистским изданием блокировало изучение, возможность изучения КОБ? Это неверно, однако сие подтверждает опасность для толпоэлитаризма, который взрастили в СССР и установили в России после окончания холодной войны.

Повторюсь, что в 2026 году нет никакой политической и общественной силы в России на основе КОБ МВ - что доказывает и импотентность КОБ МВ, и её бессилие формировать и объединять здоровые силы общества без указки сверху.
Сейчас концептуальные группы по интересам в изучении КОБ и ДОТУ - это кружки по интересам, где собираются помедитировать на КОБ МВ.

Роголев Эдуард
А я говорю, что Парламентские слушания были, был выпущен Думский Вестник. На этом ресурсе есть пдф файл со всеми материалами. Будет желание, то найдете, ну а если нет, то значит так вам и удобнее.

Это понятно - но я говорю о том, что без разрешения КГБ никаких Парламенских слушаний в ГосДуме по материалам КОБ МВ не было бы...

Иванов Ваня

Я опираюсь на то что вокруг происходит и мне не надо быть управленцем чтобы видеть где херня происходит а где все грамотно построено. Вот я работаю на государство, на предприятии и нас третий год подряд кидают с индексацией окладов) и это не мой головняк, это проблема тех кто у руля, премии все убрали какие только можно, от отдела в 70 человек осталось 16 - это еще к слову о том, что у нас там где то специалисты требуются... Ага, охотно верю. И супруга у меня работает в частной фирме - завтрак обед ужин за счет работодателя, проезд за счет работодателя, никаких проблем с индексациями и премиями.
И вот я по вашим меркам псих, вредитель и предатель родины продолжаю страну с колен поднимать за гроши, и супруга у частника на замечательных условиях трудится. Просто там реально для людей все выстроено, а на этом ресурсе упорно утверждается, что если люди в говне, то никто не виноват, это потому что они коб не читают, не управляют 2000ми человек вот и живут в говне. А я вам говорю пример из реальности - там где делает верхушка для людей там люди по людски живут, а там где делается все по скотски там все по скотски. А вы мне в своих розовых очках теории говорите, что я скот потому, что я скот, а не потому, что надо мной сидят бл*ди грязные которые занимаются лишь собственной наживой. Также и с путиным, он хотел переписать конституцию он переписал, он хотел повысить пенсионный возраст он повысил, он хотел ударить орешником он ударил, он не хочет заниматься вопросом блокировки интернета он и не занимается, онне хочет менять кредитно-финансовую политику он и не занимается этим, онне хочет сделать бензин газ и электричество для россиян за копеечную стоимость он и не делает этого. Ваша теория и высочайшая мера понимания процессов рассыпаются в прах при столкновении с низменными реалиями бытия.

Спрашиваете про психа. Так псих также имеет своё мнение,Ю которое ограничено стенами палаты. Каждый имеющий с воё мнение складывает это самое мнение исходя из той информации, которая ему доступна, но в соответствии с нравственностью.
Для вас реальность одна, для других другая, для третьих третья. Вы, как и множество людей нежелающих получать знания невольно становитесь инструментом тех, кто знает каким образом можно управлять вам подобными в своих интересах.
Мир власти, толпоэлитаризма держится на пирамиде знаний, где все всей полнотой знаний обладают только те, кто наверху. Остальная масса не имеет знаний и не понимая процессов происходящих в мире, стране, городе работают на тех, кто знает и понимает больше.

Вот и предлагает КОБ изучать науки. Социологию, психологию, концептуальное управление и т.д. Не хотите изучать, а брать всё с поверхности, которую вам любезно подготовили пропагандисты, то разве можно этому помешать? У каждого свой путь. Вы свой уже выбрали.

Роголев Эдуард
У вас везде было бы. БЫЛО бЫ, а может и не было бы.
Я говорю о том, что никакой Бобков не смогут остановить ходи истории развивающийся в соответствии с Законом Времени. Занимаюсь изучением КОБ с момента знакомства с К.П. Петровым.
Если по вашему мнению у Бобкова есть огромная роль в развитии концепции. то дайте ссылку на документы, работы и т.д.

Вам следует напрячься и понять своим концептуальным умом всего одну простую вещь - только с разрешения КГБ в России в обществе появилась КОБ МВ.
Только с разрешения ФСБ прошли парламенские слушанья в ГосДуме по материалам КОБ МВ.
Только с разрешения ФСБ была организована лекция Ефимова для сотрудников ФСБ.

И всё это - информационная операция прикрытия КГБ-ФСБ для отвлечения внимания населения России от истинных причин, происходящих в СССР и в России.

Сначала в 1991 году - массовый выпуск книг КОБ МВ.
Затем в 1995 году - заявление о КОБ МВ на государственном уровне.
Потом в 2003 году - доведение до сотрудников ФСБ о полезных идиотах, которые работают на их информационную операцию прикрытия - кто это, и что они говорят - узнавать своих в лицо.
Но в 2004 году - стирание КПЕ с выборов за недоговорённость К.П.Петрова с Сурковым лечь под "Единую Россию".
А в 2013 году - стирание КОБ МВ из политического поля России при выполнении КОБ своей задачи по операции прикрытия в обществе.

Если ФСБ не способно остановить КОБ МВ - попробуйте сейчас на основе КОБ МВ создать общественное движение, политическую партию, войти во власть, перехватить управление у предателей России... попробуйте построить в России хоть что-нибудь общественно-значимое... и не загреметь на нары за экстремизм, распространяя экстремистские материалы КОБ МВ в обществе...

Роголев Эдуард
А я говорю, что есть. Есть в КОБ такое понятие, как Закон Времени.

В КОБ в мировоззренческом стандарте нет такого понятия, как "время".
Словосочетание "Закон времени" - это новояз и словоблудие ВП СССР - не может быть никаких законов у того, что отсутствует в мировоззренческом стандарте.

Роголев Эдуард
Отсутствует ваше понимание такого понятия. Но тут вся вина лежит на вас и только вас.
Об таком явлении мировоззрения писал ещё Пушкин А.С.
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против времени закона Его наука не сильна.

Пушкин под законом времени говорит о том, что невозможно управлять временем, невозможно вернуться в прошлое, невозможно вернутьб в старости себе молодость, что всё циклично и последовательно по времени - за молодостью идёт старость, что всему есть временное начало и временной конец.

А ВП СССР это перетрактовал всё на свой лад и заложил свой новояз в понимание "закона времени" Пушкина.
А стороннкии КОБ ничего не проверяли, а просто во всё это от ВП СССР уверовали...

Роголев Эдуард
ГП не идиот, но ваш уровень понимания не позволяет осмыслить уже составленных мной ответов. Мне не под силу дать вам ума. То, что СССР сломал планы глобального управления и 1917 году, и в 1945 вам не понять, так эти вопросы не входят в круг ваших понятий.

Я вас спрашиваю, как Сталин сломал планы ГП в отношении Гитлера, которого ГП растил для уничтожения СССР?
Вы на года посмотрите власти Гитлера - 1933-1945.
Сталин с Гитлером дружил с 1939 по 1941.
Сталин с Гитлером воевал с 1941 по 1945.
Почему ГП стал защищать Сталина и стал уничтожать Гитлера, которого взрастил против СССР, как только Гитлер пошёл войной на Восток в сторону СССР в 1939 году?

Роголев Эдуард
Вы с какой стати выдаете за факт то, что фактом не является? С ленд-лизом, без ленд-лиза победа СССР была неизбежна.
Современные пропагандисты, в особенностях в США пошли ещё дальше. Они переписывают историю убеждая толпу в том, что войну выиграли США, а СССР оказывал содействие.

Вы ничего не узучали про ленд-лиз...
А ВП СССР про ленд-лиз написал коммунистическую пропагандистскую лабуду и оттрактовал всё в свою угоду, опять сославшись на выдуманного ими невидимого ГП...
А почему вы ничего не изучали про ленд-лиз и ничего не проверили за ВП СССР?
Например, про поставки пороха...
Или, например, про медицинский ленд-лиз...
А особенно - чего не было в СССР в 1941-1943 годах после военной катастрофы 22 июня 1941 года и выручили только поставки из США?...

Роголев Эдуард
Какой вопрос, такой и ответ. Планов по уничтожению других стран ни в России прошлых столетий, ни в СССР, ни в современной России не было, нет, и быть не может. Вся история развития Русской цивилизации не приемлет колоний для возможности паразитирования. Вот цивилизация Запада, та да, там всё развитие и зависело, и зависит от возможности паразитировать на труде колоний. Все войны в странах Запада велись за право владеть колониями.

Интересно... а чем тогда занимался ГШ СССР и занимается ГШ России?
Вы бы интеренет посмотрели, прежде чем писать такую хрень - в каких войнах участвовал СССР и участвовала Россия - кто в тех войнах на кого нападал...
При этом напомню, что лозунг коммунистов и тогда, и сейчас - это мировое господство с помощью Мировой Революции и мировых войн.
Как же повезло нынешним властям России с таким населением...

Роголев Эдуард
https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/Stalin%20death

Что это?
Это рассекреченный план Даллеса на официальном штатовском ресурсе?

Роголев Эдуард
Мне абсолютно все равно, где вы не учились 6 лет. Байки уж коль, то с какой стати тратите свое время столь непродуктивно. Уж очень вы похожи на школьника.

А у вас какое образование?
Где и чему вы учились?