Показано записей 1 – 50 из 225
Я задал такой вопрос ВВП, но он пока не прошел цензуру:
"...Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал". -Кто?- Левий Матфей. ------------------------------------------------------ Дайте определение такого понятия, как УЧЕНИК. Известно ли вам, что Левий Матфей был УЧЕНИКОМ ХРИСТА, которого Иисус сам избрал и обучал 3,5 года своему УЧЕНИЮ? То, что писал Матфей, делал он это будучи ОБУЧЕННЫМ своим УЧИТЕЛЕМ. Известно ли вам, что в Новом Завете слово христианин встречается 3 раза, а слово УЧЕНИК сотни раз?
Н.Стариков на вопрос о его отношении к КОБ так и говорит: КОБ направлена против одного из столпов государственности России - Православной церкви.
Большинство предметной критики со стороны КОБ было направлено именно на одну из множества христианских конфессий - конфессию РПЦ.
На вопросы адептам КОБ, почему так, ответом было: критикуем то, что нам ближе в России. А в России доминирующая христианская конфессия - РПЦ.
Думайте и сопоставляйте факты сами...
Василий из Тулы : " На вопросы адептам КОБ, почему так, ответом было: критикуем то, что нам ближе в России. А в России доминирующая христианская конфессия - РПЦ.
Думайте и сопоставляйте факты сами..."
Зачем приписывать ложь 7 Каким адептам КОБ ? Таким как вы ?
Эдуард
"Дайте определение такого понятия, как УЧЕНИК. Известно ли вам, что Левий Матфей был УЧЕНИКОМ ХРИСТА, которого Иисус сам избрал и обучал 3,5 года своему УЧЕНИЮ? То, что писал Матфей, делал он это будучи ОБУЧЕННЫМ своим УЧИТЕЛЕМ."
Вы путаете роман и Евангелие. В них два разных Иисуса, два разных Левия Матфея и два разных текста. Изучать следует документы первоисточника, а не интерпретации романиста.
Автор книги был Булгаков, а он не понаслышке знаком с Библией т.к. он был сыном церковного иерарха . Он не случайно заострил своё внимание на разговор прокуратора с Иешуа о том, что истинные нравственные проповеди Иисуса Христа были искажены и переписанные на ложь . В Библии от имени Христа преподносится ложь от имени Бога , а самого Христа возвели в ранг Бога на Никейском Соборе путём голосования как на партсобрании.
РПЦ себя преподносит от имени Бога, но почему-то построила церкви свыше 900 тысяч по всей территории России на деньги от продажи алкоголя и табака? Алкоголь и табак разрешены легально, но это ведь наркотики. Бог на самом деле хотел спаивать население ? Сама же РПЦ создана и существует для поддержания существующей рабовладельческой системы и вещает от имени Христа. Христианство как идеология навязана нашим предкам через князя Владимира со стороны Запада.
Вы на эту тему задавали раньше вопрос. Читайте работы КОБ и разбирайтесь сами.
Думайте и сопоставляйте факты сами...
Я попробую... Кажется одна из заповедей звучит так: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. М-да, вы её нарушили... Ваш ближний - это старый аккумулятор... вы произнесли на него ложное свидетельство... как вы могли?! (((((
Так, так, так... а что у нас здесь:
Кто такое говорил? Ах, да... это был старый аккумулятор... Он научился говорить или того хлеще писать на клаве? Старый аккумулятор стал адептом... вон оно что... кто бы мог подумать... перспективный малый... был... жалко конечно, что его "украли" и теперь он ничего не сможет сказать в своё оправдание... В общем, снова лжесвидетельство.
На вопросы адептам КОБ, почему так, ответом было: критикуем то, что нам ближе в России. А в России доминирующая христианская конфессия - РПЦ.
Ученик - Лицо, пользующееся уроками и наставлениями другого в какой-либо области знаний. Можно к вам вопрос: ученики бывают всегда только хорошими?
Дайте определение такого понятия, как УЧЕНИК. Известно ли вам, что Левий Матфей был УЧЕНИКОМ ХРИСТА, которого Иисус сам избрал и обучал 3,5 года своему УЧЕНИЮ?
Можно к вам вопрос: ученики бывают всегда только хорошими?
А можно встречный вопрос? Что думаете про утверждение: Никого ничему научить нельзя, чему то можно только научиться.
Вы путаете роман и Евангелие. В них два разных Иисуса, два разных Левия Матфея и два разных текста. Изучать следует документы первоисточника, а не интерпретации романиста.
Я ничего не путаю, это ВП СССР на основе этого романа ставит под сомнение то, что написали УЧЕНИКИ ХРИСТА.
Хрулёв Аркадий
"Автор обвиняет воцерковлённых в том, что в романе М. Булгакова они не увидели Бога, а увидели показанный привлекательно демонизм и сатанизм, который, якобы, присущ самой РПЦ."
В данном случае уместно привести конкретные цитаты из книги, чтобы мы попытались обсудить не вашу точку зрения, а непосредственно с тем, что в книге написано. Дабы впустую время не терять.
"Ситуация напоминает нападки содомитов на традиционные ценности католической церкви. "
Хотелось бы услышать ваше понимание католических ценностей в "свете святой инквизиции" и варфоломеевской ночи.
"Не приходила ли Вам в голову мысль, что создатели КОБ главной целью её ставили не воспитание человеков, а борьбу с РПЦ и воспитание адептов КОБ в духе вражды к РПЦ?"
Не приходила. Но многие из тех, кого Вы называете "апологетами КОБ" знают первоисточники куда лучше многих верующих, у которых вся вера и заключается только в соблюдении ритуалов. Если 2000 лет назад Первосвященники не признали Христа, то почему Вы считаете, что нынешние узрят ЕГО в толпе у Храма?
Ученик - Лицо, пользующееся уроками и наставлениями другого в какой-либо области знаний. Можно к вам вопрос: ученики бывают всегда только хорошими?
У Иисуса был такой ученик Иуда Искариот, ученики бывают разные, но я надеюсь вы Христу доверяете, если он сказал своим (хорошим) ученикам:
19. Итак идите, НАУЧИТЕ все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20. УЧА их соблюдать все, что Я повелел вам;
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)
УЧИТЕЛЬ научил УЧЕНИКОВ, которые могли УЧИТЬ других учеников.
40. Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Св. Евангелие от Луки 6:40)
1. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему УЧЕНИКИ Его.
(Св. Евангелие от Матфея 5:1)
24. Сей УЧЕНИК и свидетельствует о сем, и НАПИСАЛ СИЕ; и знаем, что истинно свидетельство его.
25. Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:24,25)
26. Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и УЧЕНИКИ в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
(Деяния св. Апостолов 11:26)
Я ничего не путаю, это ВП СССР на основе этого романа ставит под сомнение то, что написали УЧЕНИКИ ХРИСТА.
Перед тем как ставить вопрос о сомнении в учениках христа, было бы разумным хотя-бы просто доказать любым достаточно научным способом само существование христа. Я не в коем случае не указываю Вам как и во что верить. Я просто напоминаю что на многое есть разные точки зрения и Ваша не является для всех абсолютно верной. Так что не стоит её таковой выставлять.
Я ничего не путаю, это ВП СССР на основе этого романа ставит под сомнение то, что написали УЧЕНИКИ ХРИСТА.
Вы , наверное не читали Евангелие от Никодима, того самого, что принес для умащения тела Христа благовония из смирны и алоэ. Почитайте. Подумайте, кто мог быть свидетелем разговора Христа с Понтием Пилатом, чтобы затем включить эти тексты в канонические Евангелия? Кто из 4 канонических Евангелистов непосредственно знал Христа?
Еще поинтересуйтесь кумранскими свитками, помножьте на ошибку переводчиков и редакцию церкви, и вы поймете, что наврядли до нас дойдет то, что записали Ученики Христа.
Перед тем как ставить вопрос о сомнении в учениках христа, было бы разумным хотя-бы просто доказать любым достаточно научным способом само существование христа.
М.В. Величко говорит, что КОБ защищена уже тем, что люди не достигшие человеческого строя психики в КОБ просто не могут войти. И в течение дня строй психики у человека может меняться. Коран свидетельствует о том , что Иса -Пророк и был укреплен "Святым Духом"- (сура "Корова")
В данном конкретном случае- откровенное проявление демонизма, но это мало имеет отношение к КОБ.
В данном конкретном случае- откровенное проявление демонизма, но это мало имеет отношение к КОБ.
Раз 15 перечитал. Так и не смог однозначно определить обо мне Вы говорите или о том кого я цитировал. :)
Вы , наверное не читали Евангелие от Никодима
Этот ваш Никодим был УЧЕНИКОМ ХРИСТА? Он из первых выбранных 12 учеников или из второй партии набранных 70 учеников? Или?
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
"И в том же смысле далее: Правда-Истина исключительно в библейской “православной” традиции при упорном нежелании соотнести её с жизнью и подумать над тем, что всё неприятие романа “Мастер и Маргарита” воцерковленными проистекает из того, что Бога в романе М.А.Булгакова они не увидели, а тот демонизм и сатанизм, которые с их точки зрения показаны в романе привлекательно, это — якобы не их демонизм и сатанизм, скрытый под покровом хитросплетений византийского ритуала и догматики…"
Вот эта обобщающая фраза неизвестного автора, которой заканчивается обсуждаемая книга. Как видите, смысл последней фразы книги не допускает двойного толкования: 1.РПЦ видит истину в традиционном православии; 2.воцерковлённые не увидели в романе Бога; 3.воцерковлённые увидели, что демонизм и сатанизм показаны в романе привлекательными; 4.воцерковлённые считают, что это не их демонизм и сатанизм, скрытый в РПЦ под покровом византийского ритуала и догматики. У меня после прочтения романа "Мастер и Маргарита" осталось стойкое чувство неприятия такой трактовки Евангелия. Слишком много фраз литературного персонажа Иешуа выдуманы романистом, причём в ключевых местах, ответственных за суть учения Иисуса из Назарета. Автор книги открыто и голословно обвиняет РПЦ в демонизме и сатанинстве, а вот от аналогичной оценки романа М. Булгакова уклоняется. Поэтому возникают подозрения в ангажированности неизвестного автора книги, как и неизвестных отцов-основателей КОБ. Что скажете?
Плох тот учитель, которого не превзойдёт его ученик! Исходя из этоно можно сделать такой вывод, что как Учитель И. Христос был - плох. Просто отвратителен. Гы.
Не скажу за весь КОБ и конкретно эту книжку про какое-то там произведение Михаила Булгакова (этого белогвардейца и кокаинового наркомана), но судя по высказываниям В.В. Пякина, он, в общем-то, довольно симпатизирует РПЦ, хотя, порой, - и сетует, что некоторые РПЦшные иерархи чего-то там не понимают, делают что-то не так, а ведь могли бы... (хотя, если бы "могли бы", - то дедушка, наверное, был бы бабушкой...). Но, возможно, В.В. Пякин - это такое еретик в КОБ, который преподносит свои личные предпочтения в качестве позиции КОБ? Не знаю. Разные голоса звучат, и даже кто-то из стана КОБ громогласно предаёт его анафеме (но не на этом ресурсе, конечно). Я же лично - стал бы больше симпатизировать КОБу и ДОТУ, если бы те обозначили бы более чёткие антиклерикальные позиции. Да, русское "православие" сейчас - это ответвление христианства, а христианство - часть Библейского проекта от Глобального Вредиктора. А если словом "Православием" когда-то называлась совсем другая вера в наших, своих, национальных (хотя, - ой ли?) "языческих" богов, то от той веры сейчас уже не осталось - ничего. Кроме этого слова в названии совсем другой веры. Которая учит рабству и смирению.
РПЦ сильно воспряла - именно на волне лихих 90-тых. Именно тогда началась вся эта вакханалия мракобесия. До той поры мракобесие тлело латентно, а тут - просто вакханалия, начатая нашими врагами. А там - и скандалы с сигаретным бизнесом, и канонизация Николая Кровавого, и наступление на образование... РПЦ, короче, - уже показала свои зубы. Можно как угодно относиться к богу, Иисусу Христосу, народным традициям религиозной жизни (которые, кстати, - отнюдь не всегда совпадает с наставлениями и канонами РПЦ), можно веровать, черпать в вере истоки морали и нравственности (кому-то, ведь, заповеди "Не убий" и "Не укради" - и поныне актуальны, - прям как Откровение какое-то!), но причём здесь РПЦ как организованная структура? Да, она стяжала огромные ресурсы в плане денег (собственности, недвижимости, бизнеса) и власти (прежде всего - над умами миллионов людей), у неё крепкие позиции в гобальной подковёрной игре мировых элит. Может смотреться вполне логичным - аккуммулировать эти ресурсы в одном месте (в данном случае - в руках РПЦ), а потом - колупнуть её, перехватить управление и завладеть ими, этими ресурсами, дабы направить на благо страны и народа, но... А она их - разве просто так - отдаст? Очень сомнительное, на мой взгляд, предприятие.
Если КОБ/ДОТУ претендует на управление по первому приоритету, то есть, - на концептуальную и методологическую власть, то тут РПЦ - её прямая конкурентка, бо претендует - на то же самое. По идее - можно, конечно, попробовать взращивать её подобно откорму бычка в рссчёте на то, чтобы потом зарезать его на мясо. Но тут есть опасность, что возьмёшь ты ножик, пойдёшь его резать, а он тебя опереждь рогом - торк! Короче, - окажется физически сильнее. И не важно, что потом он сам сдохнет с голоду (кто ж его кормить-то потом будет), но тебе-то с этого будет - не легче! Так же, вот, и "откармливая" такую структуру как РПЦ в расчёте на концентрацию каких-то ресурсов, привлечение какой-то части электората и т.п. - надо тщательно следить, чтобы эта структура - оставалась под полным контролем и не смогла бы обернуть всю свою силу против тебя. Она ж - дурная!
Лично я твёрдо стою на позициях абсолютного атеизма, и считаю методологически неправильными - любые заигрывания с религией, магией, мистикой и эзотерикой. Даже если тактически они могут принести какие-то локальные преференции. Но, к сожалению, КОБ - сама во многом основывается именно на мистике и ээотерике. Я бы лично, конечно же, хотел бы отделить мухи от котлет, и вычленить из КОБ/ДОТУ то, что я сам могу счесть нужным и полезным, а всё что связано с мистикой и эзотерикой - обрезать и отринуть. Хотя, Валерий Викторович уже рассказывал, что ещё при Ельцине - приходили к ним представители ельцинской команды, интересовались, но - тоже решили фильтровать: "вот это - чушь, вот это - мура...", и ничего у них не получилось. Но это, опять же, - только со слов В.В. Пякина, и что там у кого не получилось, по какой причине, - совершенно никак ниоткуда не следует. Там - разбираться и разбираться надо: что именно, что конкретно, что было принято, а что объявлено "мурой". Просто, по аналогии, вот, был в Англии когда-то такой Исаак Ньютон, который заложил основы современной науки, поставил естествознание на научные рельсы, сформулировал законы классической механики (а походу придумал дифференциальное исчисление), открыл закон Всемирного тяготения и математически обосновал движение планет по законам Кеплера. Молодец, конечно, но сам он считал делом своей жизни - отнюдь не это. И даже не профессиональную деятельность по основному месту работы. Мало кто теперь уже знает, что этот же Исаак Ньютон написал ещё немало опусов по всякой там мистике, теологии, религиозной философии... В основном, - это была именно чушь, мура и абсолютная ересь ("ересь" - именно с позиции христианской церкви, принятым догматам которой учение Ньютона, разумеется, - не соответствовало). И всё это теперь -никому ни разу не интересно за исключением немногочисленных историков-ньютоноведов. А те его истинно научные разработки, которые стали хрестоматией и изучаются в школе, - составляют лишь малую часть, так сказать, - "побочный продукт" этой его кипучей деятельности. Ну, и конечно же, если бы он встал сейчас из гроба, то был бы весьма недоволен тем, что та часть плодов его трудов, которую он сам считал наиболее важной, - оказалась отринута и забыта неблагодарными потомками. Наверное, он бы ядовито съязвил что-нибудь насчёт того, что ни у кого, дескать, - просто не хватило ума продвинуться дальше самых "математических начал натуральной философии", которые он считал всего лишь "началами", то есть, - вводной главой. Но он бы - ни за что бы не согласился, что только эти "начала", - они лишь и были чему-то адекватны, а всё остальное - именно чушь, мура и графоманский бред. Так же и о КОБ должны будут судить - потомки с позиции практически достигнутых результатов, но никак не сами члены авторского коллектива КОБ/ДОТУ, ВП СССР или чего там ещё. Потому что в своём глазу бревна - не увидать. Большое видится - на расстояньи.
Кто из 4 канонических Евангелистов непосредственно знал Христа?
вы наверно очень невежественный человек? Все четверо знали Христа и были Его УЧЕНИКАМИ. Матфей и Иоанн из первых 12 учеников, Лука и Марк из второй партии 70 набранных учеников лично Христом.
КОБ " библейская концепция " https://youtu.be/zxucSG02tBA
Этот ваш Никодим был УЧЕНИКОМ ХРИСТА?
"Никодим (фарисей, «один из начальников Иудейских», тайный ученик Христа): принёс благовонный состав из смирны и алоя, чтобы умастить тело Иисуса (упоминается только Иоанном);"
А вот Вы какой ученик Христа?
А вот Вы какой ученик Христа?
То, что я ученик Христа это точно, но если рассуждать в категориях "хороший" "плохой", я бы сказал "ворчливый".
тайный ученик Христа
Если тайный, то как вы знаете?, ведь это тайна, а если не тайный ученик, то должен был засветиться в Деяниях- где Лука описывал деятельность учеников или письмах других НЕТАЙНЫХ учеников.
Лично я твёрдо стою на позициях абсолютного атеизма, и считаю методологически неправильными - любые заигрывания с религией, магией, мистикой и эзотерикой. Даже если тактически они могут принести какие-то локальные преференции.
Мне в какой-то мере импонирует атеизм как религия. А это именно религия. Ну хотя-бы потому что сам долгое время был приверженцем этой религии. Но говорить что мистика, магия и эзотерика это некое НИЧТО которое не стоит даже рассматривать на мой взгляд несколько грубо даже для атеиста. Изучение всех этих вещей является научной необходимостью иначе мы превращаем науку в мракобесие. Когда-то банальный электрошокер казался бы магией. Но был-бы он магией или всё-таки был физикой? Понятие ауры уже давно всё та-же физика хотя и когда-то была только предметом рассмотрения в эзотерике.
И кстати о локальных преференциях, Вы о чем это собственно в контексте КОБ?
Но, к сожалению, КОБ - сама во многом основывается именно на мистике и ээотерике.
Интересный взгляд но к сожалению банально неверный. Основанием как КОБ так и ДОТУ является всё таки наука.
Я бы лично, конечно же, хотел бы отделить мухи от котлет, и вычленить из КОБ/ДОТУ то, что я сам могу счесть нужным и полезным, а всё что связано с мистикой и эзотерикой - обрезать и отринуть.
Не выйдет никак. Вы пытаетесь взять математику и отринуть и обрезать из нее арифметику просто потому что вам она не приглянулась. Но не важно что вам нравится, а что нет, важно что это важная составная часть. Вы просто пока не осознаете этого. То что останется после обрезания, уже не будет выполнять нужную функцию.
НО Вы можете попробовать. Я не могу помешать Вам потратить время.
P.S. Вас тяжело читать. Разбивайте на абзацы текст если это Вам не сложно.
Поэтому возникают подозрения в ангажированности неизвестного автора книги, как и неизвестных отцов-основателей КОБ. Что скажете?
Скажу так. В какой ситуации оказалась в наше время человеческая цивилизация при господствующей библейской идеологии в мире? Под библейской идеологией я подразумеваю не только Тору , но и историческое христианство, которое имеет мало отношения к самому Христу, и сложившийся Ислам. Все три -авраамические религии. Сумел ли мир построить Царствие Божие построить на Земле, хотя Первоисточники это подразумевают? Каковы дальнейшие перспективы человечества - Апокалипсис , как апофеоз эволюции человечества ?
"Михаил Афанасьевич Булгаков родился 3 (15) мая 1891 года в семье доцента (с 1902 года — профессора) Киевской духовной академии Афанасия Ивановича Булгакова (1859—1907) и его жены, преподавательницы женской прогимназии"
Я полагаю, что даже при гипотетическом конфликте "отцов и детей", что странно для преподавателя Духовной академии Мих. Афанасьевич достаточно глубоко познал и религию и жизнь. Иначе с чего мы об этом говорим сейчас?
И.В. Сталин, учился в Тифлисской духовной семинарии. В 15 лет написал стихи, которые вошли в антологию грузинской поэзии еще в те времена. 16 раз Сталин смотрел "Дни Турбиных",.?
С чего бы Булгаков еще и написал пьесу о Сталине?
Косвенно Сталин сделал так, чтобы Булгакова не "сожрал" жидовский "массолит". Это что касаемо самого создания "Мастера и маргариты" и ангажированности авторов и отцов -основателей.
Не владея практической психологией, которой владеют творцы и правители высшего ранга, не имея РАЗЛИЧЕНИЯ, трудно постичь весь замысел автора. Современные технологии сделали информацию, фактологию более доступной. Однако этим пользуются те, у кого есть внутренняя потребность - интерес. Сопоставляя то, о чем человек узнает, с тем о чем проповедует церковь, невольно возникают вопросы по Учению Христа и воплощению Учения в жизнь самой церковью. Помните, именно Первосвященники приговорили Христа. Я стараюсь воздерживаться от оглашения возникающих противоречий, Каждый сам должен разобраться. Но в одном убежден, Иисус напрямую обращался к Отцу, и молитву нам заповедал соответствующую- "Отче наш...."
"Церковь грешна как организация, но свята в таинствах." Не знаю , насколько точно воспроизвел слова Николая Поповича, но вот есть ссылка можете прочитать:
http://bg.ru/society/nikolay_popovich-8573/
Если тайный, то как вы знаете?
Всё тайное станет явным! (От Матфея 10:26).
Мф.19:30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.
Раз 15 перечитал.
Ну если 15 раз перечитал, то это не о Вас. Впредь лучше 15 раз подумать, чем потом 15 раз перечитывать.
Да уж ,мы все такие....
вы наверно очень невежественный человек? Все четверо знали Христа и были Его УЧЕНИКАМИ. Матфей и Иоанн из первых 12 учеников, Лука и Марк из второй партии 70 набранных учеников лично Христом.
"Имён апостолов от семидесяти нет в Евангелиях. Имена почти всех известны из Деяний святых апостолов и посланий апостола Павла. Так, известны имена первых семи дьяконов, избранных двенадцатью апостолами (Деян. 6:1-6). Однако нигде их прямо не называют апостолами. Их списки составлены спустя несколько веков после евангельских событий и у разных авторов меняются: "
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
"Хотелось бы услышать ваше понимание католических ценностей в "свете святой инквизиции" и варфоломеевской ночи."
Религиозные войны - вещь ужасная. Убивались как христиане, так и иудеи. Убивались католики, протестанты, мусульмане, буддисты - история не знает религии, не прошедшей через резню. "Святая инквизиция" инструмент защиты католической церкви от еретиков, богохульников, клеветников, сатанистов и идейных врагов вроде иудейства. На протяжении многих веков иудеями создавалась преувеличенная картина жестоких преследований врагов церкви инквизицией - их принято считать исчадиями ада. Недавно раскрытые Ватиканом архивы инквизиции рисуют совсем другую картину. Инквизиторы были всего лишь дознавателями, выявлявшими сам факт преступлений против церкви. Дела затем передавались в светский суд, который выносил приговор. Приговоры редко заканчивались сожжением на костре. Чаще всего выносились решения о покаянии осужденного, штрафах, конфискации имущества, отлучении от церкви или изгнании. Сжиганием ведьм занимались почти исключительно в протестантских странах. Выдумки евреев об, якобы, враждебности католической церкви к науке - не более чем миф. За всю историю церкви евреи сумели привести единственный пример сожжения учёного на костре: пример Джордано Бруно. Да и то к учёным его можно причислить только условно, поскольку этот бывший монах обвинялся в ереси, насмешках над церковью, клевете на Иисуса Христа, сатанизме. И только седьмым пунктом обвинения значились его утверждения о множественности миров.
Традиционные ценности католической церкви подвергаются сейчас атаке, как со стороны масонства, так и ЛГБТ сообществ. Вам ли, Алексей Николаевич, этого не знать?
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Вопрос об ангажированности автора книги ""Мастер и Маргарита": гимн демонизму? - либо Евангелие беззаветной веры" и отцов -основателей КОБ не раскрыт. Вы пишете о М. Булгакове, И. Сталине, но не о самом интересном: о причине появления этой книги с такими странными выводами и об авторском коллективе ВП СССР с не менее странной идеей преследования РПЦ.
"Имён апостолов от семидесяти нет в Евангелиях.
Они не апостолы, а ученики.
Ну, хорошо, зато есть имена Матфея и Иоанна :)) этих 2-х Евангелий для вас достаточно- апостолы, первые и самые приближенные ученики Христа, очевидцы событий? Если достаточно, зачем вы приводите какого-то Никодима, который по достоверности, по сравнению с Лукой и Марком как хрен с пальцем.
Если 2-х достаточно от приближенных учеников, какого лешего вы прислушиваетесь к каким-то романам через 2К лет?
Церковь грешна как организация, но свята в таинствах.
Не знаю как вам, а мне ничего кроме слова 'лицемерие' в качестве реакции на эту мысль в голову не приходит.
КОБ направлена против одного из столпов государственности России - Православной церкви
КОБ оглашает вектор своей цели достаточно внятно. Это справедливое безопасное общество. На пути к осуществлению этой цели приходится преодолевать препятствия. Одним из таких препятствий является христианство вообще, и РПЦ в частности. Но утверждение о том, что КОБ направлена против РПЦ, сравнимо с утверждением что план строительства новой дороги направлен против домов которые прийдется снести.
Вы путаете роман и Евангелие. В них два разных Иисуса, два разных Левия Матфея и два разных текста. Изучать следует документы первоисточника, а не интерпретации романиста.
Романиста говорите?! Ну пускай романиста. А евангелисты они кем были? Документалистами? Или может стенографами? И тот факт что одни толпари рассуждают по не понятому ими Булгакову, а другие - по Евангелистам, не сильно их друг от друга отличает. Кстати я думаю что в России больше прочитавших Мастера и Маргариту , чем осиливших Новый Завет.
Но самое интересное, что если сравнивать Концепцию с Русским Православием ( концепцией ,а не церковью) , то особого конфликта между ними я не вижу. И если бы какой нибудь святой человек взялся бы выпарить из Библии все что касается Веры оставив церкви все их 'средства управления первого уровня' , и оформил этот дистиллят как реальное руководство с объяснениями, то думается мне что различия были бы в основном в форме , но не в содержании. Но кого это интересует в атеистическом обществе привыкшем платить церкви за индульгенции, в общем то ему не нужные , но это если мыслить критически...
В дисскуссии вы слегка упустили факт, важный для понимания ВП СССР: они всячески педалируют Коран, противопоставляя его христианству.Это ФАКТ. А это всего лишь говорит о вкусовщине; далекой от объективности. Не сотворите себе кумира- ни из Коб, ни из других религий
Вопрос об ангажированности автора книги ""Мастер и Маргарита": гимн демонизм
Вы спросили "Что скажете " я сказал. Поскольку в книге " гимн демонизму или Евангелие Беззаветной веры" я попробовал сказать о "либо- Евангелии беззаветной веры". Насчет странной идее, что РПЦ преследуют, то это идея ваша а не моя, поскольку чаше преследует сама РПЦ. Недавно Тихон Шевкунов очень много говорил о заслугах перед человечеством Л.Н. Толстого, а кто предал Толстого анафеме. При чтении Ветхого Завета у нормального человека должен возникнуть нравственный конфликт, если человек слышит свою Совесть. Вынуждены ли последователи церковной доктрины глушить этот нравственный конфликт в себе и потом пытаться наставлять паству, которая не читала не только Библию, но и новый Завет. . Умолчание истины- ложь, а что сказал Христос :- "8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. ... Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Но если раньше безграмотные люди полагались на Батюшку, которые в отличие от столичных несут свой крест в заброшенных деревнях, не претендуя не то что на Иссакий, а даже на порушенный Храм, то теперь люди читать умеют. И "Закон Времени" свое действие имеет.
Не знаю как вам, а мне ничего кроме слова 'лицемерие' в качестве реакции на эту мысль в голову не приходит.
Это не мои слова , а цитата слов священника -фронтовика- коммуниста.
Специально для Вас еще раз та же ссылка:
http://bg.ru/society/nikolay_popovich-8573/
Это не мои слова , а цитата слов священника -фронтовика- коммуниста.
Авторитет, стало быть?!
Изучать следует документы первоисточника
О каком конкретно первоисточнике Вы сейчас говорите? ;)))))
ВП СССР на основе этого романа ставит под сомнение то, что написали УЧЕНИКИ ХРИСТА
В этой фразе одна фактологическая и одна хронологическая ошибки:
1. Не на основе этого романа.
2. Написали не ученики.
Если КОБ/ДОТУ претендует на управление по первому приоритету, то есть, - на концептуальную и методологическую власть, то тут РПЦ - её прямая конкурентка, бо претендует - на то же самое
Sapienti sat
они всячески педалируют Коран, противопоставляя его христианству.Это ФАКТ
Факт - это противопоставление.
Педалирование - это фантазия.
Ни разу не слышал, чтобы было сказано, что общество, живущее по Корану, является справедливым.
Если есть ссылка на такое высказывание - приведите её.
Вячеслав Юрьевич
"Но самое интересное, что если сравнивать Концепцию с Русским Православием ( концепцией ,а не церковью) , то особого конфликта между ними я не вижу."
Конфликта между ними нет, поскольку и то, и другое являются сборной солянкой.
Концепция Русского Православия - конгломерат из языческих верований, толстовства и демонизма Булгакова.
Религиозная составляющая КОБ - конгломерат из голословных утверждений о Боге, мистицизма, эзотеризма.
Антон Дерябин из города Кузьмы Минина
"В дисскуссии вы слегка упустили факт, важный для понимания ВП СССР: они всячески педалируют Коран, противопоставляя его христианству.Это ФАКТ. А это всего лишь говорит о вкусовщине; далекой от объективности."
Есть подозрение, что это не вкусовщина, а целенаправленное отыскивание фактов, дискредитирующих РПЦ. Посмотрите, как многочисленно направление ударов по церкви: от языческих культов наших предков и дискредитации Владимира Красное Солнышко до романа М. Булгакова "Мастер и Маргарита".
В этой фразе одна фактологическая и одна хронологическая ошибки:
1. Не на основе этого романа.
2. Написали не ученики.
Новый Завет самый достоверный документ античности, никакой другой документ рядом не стоит по достоверности.
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
"При чтении Ветхого Завета у нормального человека должен возникнуть нравственный конфликт, если человек слышит свою Совесть. Вынуждены ли последователи церковной доктрины глушить этот нравственный конфликт в себе и потом пытаться наставлять паству, которая не читала не только Библию, но и новый Завет. ."
Иудеи считают, что христианская церковь - это секта, отколовшаяся от иудейской церкви. РПЦ считает, что Евангелие даёт право на создание отдельной от иудаизма, Закона и Второзакония христианской церкви. Поскольку тексты Евангелия невозможно понять без знания текста Ветхого Завета, христианская Библия содержит текст и Ветхого Завета, и текст Нового Завета. Ваши рассуждения о совести священников, цитаты о дьяволе - хорошая иллюстрация моего утверждения, что кобовцы воспитываются в духе вражды к РПЦ. Объясните же это упорное желание дискредитировать именно РПЦ, а не индуизм, зороастризм, даосизм, синтоизм, буддизм, ислам и различные секты.
Новый Завет самый достоверный документ античности, никакой другой документ рядом не стоит по достоверности
1. Это шутка такая?
2. Это в любом случае не ответ на вопрос и не опровержение того, что я написал.
Авторитет, стало быть?!
Скорее пример Человечности и порядочности. Чем не авторитет?
(только не опускайтесь до преданий)
Если 2-х достаточно от приближенных учеников, какого лешего вы прислушиваетесь к каким-то романам через 2К лет?
Учеников лично я не слышал. Последователи учеников не всегда последователи Учителя и судить надо по плодам. Кроме учеников, были еще и родственники, которые знали жизнь Христа с "яслей". Почему их свидетельства отвергаются? Фома лично вложил палец в "тело" Христа- где Евангелие от Фомы? Но конечно и достаточно Евангелий от Матфея и Марка чтобы в историческом периоде оценить результаты и суть противоречий исторического христианства. Вы полагаете, что мистика мистерии Христа не отражена в альтернативных источниках, так прочитайте " Мистерию Христа" Фаллеса Аргивянина.
Понятно что наша РПЦ скорее ортодоксальная, а вот строобрядческая к православию ближе. Да и образ жизни старообрядцев аскетичней и правильней. Для полноты картины " возлюби врага" и " не убий"ознакомьтесь с историей Соловецкого бунта, а заодно куда исчезло население большей половины России - СИБИРИ?
дискредитации Владимира Красное Солнышко до романа
Батенька, а с чего бы председателю попечительского совета, члену бюро российского еврейского конгресса курировать строительство храмов "шаговой доступности"? Почему в фильме о раввиче Владимире, "викинг" Владимир громогласно заявляет о том , что он сын Святослава, а памятника Святославу нет до сих пор?
вы пытались думать самостоятельно и делать хоть какой-то анализ информации. Ладно я, а как Вы намереваетесь говорить с подрастающем поколением. Чем вы реально сможете аргументировать вашу ортодоксальную "слепую" Веру в Бога.
они всячески педалируют Коран, противопоставляя его христианству.
Любая новая религия опирается на предыдущие, но ни одна старая -новую не принимает. Зачем была нужда в появлении Корана, если в мире все жили " как-бы по "Христу""? Коран не противопоставляют, а лишь высвечивают исторические и духовные искажения последователями Учения Христа. Коран свидетельствует и о Исе как пророке, укрепленного святым Духом. Читайте Библию, Коран сравнивайте .
Поскольку тексты Евангелия невозможно понять без знания текста Ветхого Завета, христианская Библия содержит текст и Ветхого Завета, и текст Нового Завета
В 11 веке появилась книга " Палея Толковая". Сейчас издан ее перевод со старославянского языка. Познакомьтесь с мировоззренческими противоречиями ранних славянских христиан и иудеями, к которым они так и обращались "жидовин".
Бога нельзя обмануть. Истину можно извлечь даже изо лжи, обладая Различением. В этом плане очень полезно прочитать Ветхий Завет. Однако вполне можно понять Новый Завет и без чтения Ветхого. А что говорить и русской христианской церкви, когда подавляющая часть населения не имела доступа к источнику в силу своей неграмотности и бедности?
Конфликта между ними нет, поскольку и то, и другое являются сборной солянкой.
Концепция Русского Православия - конгломерат из языческих верований, толстовства и демонизма Булгакова.
Религиозная составляющая КОБ - конгломерат из голословных утверждений о Боге, мистицизма, эзотеризма.
Не видеть конфликта, не говорит об его отсутствии. Где та часть конфликта , которая суть Русское Православие?
Толстой Л,Н. для того чтобы прочитать Евангелия без искажений специально выучил греческий язык ( кстати вам подумать- с чего бы Евангелия на греческом?)
Изучив Евангелия на греческом, он написал с"Четвероевангелие", за что церковные иерархи его и предали анафеме. Толстовцев создал не Лев Николаевич, а Софья Андреевна и создала Льву Николаевичу такую "сладкую жизнь", что он был вынужден бежать из этого гадюшника. И пошел -то он в ОПТИНУ ПУСТЫНЬ, а простудился, когда 25 км добирался из Оптиной пустыни в Шамордино к своей сестре монахине. Он подвижник Духа. вот когда Вы сделаете хотя толику из того, что совершил Л.Н. Толстой, тогда и будете иметь моральное право судить о нем как о Христианине. Такие как Вы уже держат в руках камень.
(Пишу я это не для вас. )
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Вам достаточно евангелий от Матфея и Иоанна в качестве документального источника учения Христа?
А то как-то вы соскачили с ответа на этот простой вопрос.
Эдуард :
"Новый Завет самый достоверный документ античности, никакой другой документ рядом не стоит по достоверности."
Новый завет повторяет Ветхий завет и в нём есть расово-элитарная доктрина "Второзакония-Исаии" : Таким образом при признании священности Библии и убеждённости в неизвращённости в ней Откровений Свыше, расово-«элитарная» доктрина «Второзакония-Исаии» (по названиям цитированных выше ветхозаветных книг) становится главенствующей политической доктриной в культуре библейской региональной цивилизации, а Новый завет в его исторически сложившемся виде программирует психику паствы церквей, основанных на имени Христа и действующих от Его имени, на подчинение этому проекту порабощения человечества от имени Бога." См."О текущем моменте №8 , октябрь 2009 " Разноликий экстремизм и путь его искоренения " см. http://e-dotu.ru/files/20091007_tek_moment0892.pdf
[quote:156904][/quote]
О написанном в НЗ вы можете думать ( хотя это не ваши мысли), что хотите радует, что документальную достоверность вы не оспариваете. Чертей, вероятно, тоже корёжит от свидетельства учеников Христа.
В книге ""Мастер и Маргарита": гимн демонизму? - либо Евангелие беззаветной веры" в заключительной обобщающей фразе неизвестный автор обвиняет РПЦ в том, что Правду-Истину она видит в библейской православной традиции и не желает соотнести её с жизнью. Автор обвиняет воцерковлённых в том, что в романе М. Булгакова они не увидели Бога, а увидели показанный привлекательно демонизм и сатанизм, который, якобы, присущ самой РПЦ. Ситуация напоминает нападки содомитов на традиционные ценности католической церкви. Не приходила ли Вам в голову мысль, что создатели КОБ главной целью её ставили не воспитание человеков, а борьбу с РПЦ и воспитание адептов КОБ в духе вражды к РПЦ? Хрулёв Аркадий