Роголев Эдуард
Мне непонятен процесс ведения полемики с вами. Не пойму, у вас сложности с образным мышлением или лень читать написанное вам в комментариях?

Он еб*н*т*й на всю голову - это ответ. Я его да-авно знаю ещё по kob.su и mediamera.ru. Хотел вас вчера утром предупредить, но на тот момент вы ему не написали новых постов, и я решил, что вы с ним закончили, а зря :(

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Таки отвечу вам зеркально для того, чтобы подчеркнуть ваш дебилизм.
1. Как вы понимаете вот это - "без структуры"?
2. Как вы понимаете вот это - "без адреса"?

1. Как вы понимаете вот это - без структуры?
Вот это? Без структуры? Что, без структуры?
Мне понятны ваши сложности восприятия, как мне кажется.
опять возвращаемся к необходимости философии познания. Упираемся в представление о Мире.
Что есть информация, материя и мера?

Получив ложное представление о Мире, вам невозможно прийти к свободе.
Вам никогда не найти истину, не осознав триединство информации, материи, меры.
Аллах создал всякую вещь и размерил ее мерою – Коран.



2. Как вы понимаете вот это - "без адрес"?
Как я понимаете вот это - "без адреса"?
Уже писал вам о необходимости логически связанных вопросов. Вот это? Что именно - вот это?
Если "вот это" в вашем понимании - возможность обратиться к объектам с использованием адреса, то читайте далее.
Любой объект имеет параметры, характеристики, статический или динамический адрес,

Если "вот это" в вашем понимании - возможность обратиться к объектам без использовании адреса,
Для обращения к объекту можно воспользоваться адресом, а лучше сказать к индификатору при структурной схеме написания кода в программе, при структурном управлении при осуществлении управления.
Для обращения к объектам представляющим из себя массив в программировании используют ООП, где обращаются в цикле с применением условий, в которых указаны некие параметры без указания индификаторов, а иногда обращение идёт абсолютно всем объектам.

Москва Кирилл
Роголев Эдуард
Мне непонятен процесс ведения полемики с вами. Не пойму, у вас сложности с образным мышлением или лень читать написанное вам в комментариях?Он еб*н*т*й на всю голову - это ответ. Я его да-авно знаю ещё по kob.su и mediamera.ru. Хотел вас вчера утром предупредить, но на тот момент вы ему не написали новых постов, и я решил, что вы с ним закончили, а зря :(

Спасибо за предупреждения. У пытался найти причину столь редкого явления в мышлении.
Учту ваш опыт!

https://wiki-kob.ru/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

_ вроде как достаточно подробно по теме спора...попробуйте отталкиваться от основ определения

Р Евгений
https://wiki-kob.ru/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F


_ вроде как достаточно подробно по теме спора...попробуйте отталкиваться от основ определения

_оппонент КОБ, имеет возможность доказать свою "ИСТИНУ" попытавшись поэтапно опровергнуть определение по данной ссылке, ну или обделаться окончательно..

Роголев Эдуард
Вы когда учились в школе? На уроках истории при всей палитре проблем в образовании ответ на ваши вопросы есть.
Однако! Есть несложная возможность найти факты и проанализировать их.
Однако! Есть несложная возможность разобраться что есть война и с какими целями она ведется.
Однако! Есть сложная для вас возможность разобраться в истории пользуясь информацией предназначенной для сохранения и укрепления нашей страны, а не решения задач чужой страны. Помните про мой пример управления между странами "А" и "В"?

В КОБ МВ утверждается, что ГП на Западе взрастил Гитлера для уничтожения СССР.
Проверка этого тезиса на адекватность реальности проявила следующий ключевой вопрос на верность этого тезиса от ВП СССР в КОБ МВ:
- Зачем Запад объявил Гитлеру войну и стал с Гитлером воевать, когда Гитлер в сентябре 1939 года пошёл войной на Восток в сторону СССР, выполняя своё предназначение для чего он был создан ГП?
Ответа на это вопрос нет как от ВП СССР, так и сторонников КОБ.
Почему сторонникам КОБ так трудно коротко и ясно ответить на этот вопрос?

Роголев Эдуард
Вы отрицаете возможность управления при помощи распространения информации,...

Разве я это отрицаю?
Зачем стороннику КОБ опять про меня сочинять разную чушь?
Я пишу о том, что распространение информации в обществе - это не управление, а воздействие. Информационное воздействие.
Управление и воздействие - это разное...
Но для сторонников КОБ распространение информации в обществе - это и есть управление. Потому что им так написали и сказали проповедники КОБ.

Роголев Эдуард
Более того, вы пытаетесь не только самостоятельно распространять полученные вами модули информации,...

Откуда я получил эти информационные модули, если я публикую свои результаты экспертизы материалов КОБ а оригинальных текстах ВП СССР?

Зачем сторонники КОБ свою КОБ МВ продолжают натягивать на реальность, когда КОБ на реальность не натягивается?

Старцев Андрей

Вот ответы на ваши вопросы, основанные на системном подходе и теории управления.

Во первых - это ваши вопросы (состовляли, задавали их вы, следовательно - они ваши. Или и тут поспорим!?), как и задавались они вашему ИИ (настроеному под вас, вашими же алгоритмами) - вот и получается, что хотели (точнее на что настроены, вы и ваш ИИ, вот собственные ответы и пооучаете, в переформатированном ИИ виде - всё под вас, всё для вас) - то и получили!?!

Во вторых, вы ещё один (да их постоянно видно, везде - научитесь видеть) пример показали бесструктурного управления!
Тем, что пытались переформатировать мой ИИ под себя - чтобы я введя ему ваш 'программный код' (а это то и есть, последовательное введение информации с заранее заложенным в в неё направлением) и стал бы получать от него ответы, сообразные вашей логике - это и есть бесструктурное управление!
А вообще было не приятно узнать про вас вот это..

Москва Кирилл

Андрюша не тот человек, на которого стоит тратить более 4-5 постов. ВЫ же тут столько исписали, что и не сосчитать.
Он либо провокатор, либо у него голова набекрень от ненависти к КОБ. Может, он так развлекается, но это о-очень странный способ развлечься.

Он еб*н*т*й на всю голову - это ответ. Я его давно знаю ещё по kob.su и mediamera.ru.

Объяснитесь всё такки о себё, пожалуйста!?

Москва Кирилл
... Хотел вас вчера утром предупредить...

Мне кажется зря, полезнее было бы подождать недельку другую, пока они друг дружке по 1000 комментариев напишут.
Не самая плохая иллюстрация ошибочного применения знаний.

Р Евгений

_ вроде как достаточно подробно по теме спора...попробуйте отталкиваться от основ определения
_оппонент КОБ, имеет возможность доказать свою "ИСТИНУ" попытавшись поэтапно опровергнуть определение по данной ссылке, ну или обделаться окончательно..

Получается Путин бесструктурный управленец?
И вероятностно предопределенно при нем возникли необходимые и управленчески важные структуры?

Либо он не управлял вовсе, либо управлял с достаточно большим количеством вектора ошибок, что привело к ситуации когда кричат Царь хороший, а бояре плохие?
Либо управлял вероятностно предопределенно и страна там, куда её вели?

Роголев Эдуард
Начнем с того, что управление, моё управление, которое я осуществляю с помощью
ТГ (для вас будет более понятным назвать ТГ инструментом для управления) не требует знаний адресов.
Мне для управления не нужны адреса.

Если вы чего-то не знаете или не желаете знать, то это не значит, что этого не существыует в реальности и не используется в процессе управления.
Именно это касается сруктуры системы и адресов элементов системы - если вы не видите структур и адресов при своём управлении, которое вы называете "бесструктурным" и "безадресным", это не значит, что это отсутствует в реальности и не используется при процессе управления.
ВП СССР положил в основу определений "бесструктурное" и "безадресное" НЕЗНАНИЕ управленцем сути процесса управления.
Именно по этой причине - сторонники КОБ импотентны в вопросах реального управления, потому как имеют извращённое представление о реальных процессах управления, и берутся управлять своими иллюзиями о реальном управлении. Иногда что-то у сторонников КОБ получается в реальности, но принципиально - концептуальной движение импотентно по изменению общества в стране к лучшему.
Это некоторые выводы из моей экспертизы материалов КОБ МВ...

Роголев Эдуард
Структура, которая обеспечивает меня информационными ресурсами не занимается тем управлением, которое провожу я. В указанной вами структуре идёт свой процесс управления, цели которых отличаются от моих.

Структура, которая обеспечивает ваше управление по адресам системы И НЕ ДОЛЖНА иметь те же самые цели, что и вы, не должна заниматься тем управление, которым занимаетесь вы.

Роголев Эдуард
Писал про необходимость терминов и определений. Вы разобрались в термине бесструктурное управление с позиции КОБ?

Именно я этим и занимаюсь - с научной точки зрения я проверяю понятия КОБ МВ на адекватность реальности.
А чем занимаетесь вы?

Москва Кирилл
Он еб*н*т*й на всю голову - это ответ. Я его да-авно знаю ещё по kob.su и mediamera.ru. Хотел вас вчера утром предупредить, но на тот момент вы ему не написали новых постов, и я решил, что вы с ним закончили, а зря :(

А что там случилось с концептуальными ресурсами kob.su и mediamera.ru?

Роголев Эдуард
1. Как вы понимаете вот это - без структуры?
Вот это? Без структуры? Что, без структуры?
Мне понятны ваши сложности восприятия, как мне кажется.
опять возвращаемся к необходимости философии познания. Упираемся в представление о Мире.

Вы не можете написать о своём понимании, что в реальности означает "без структуры".
Выходит, что вы выражение на русском языке "без структуры" не понимаете, что это в реальности.
Понимание у вас этого только абстрактное - только в виде слов "без структуры".

Роголев Эдуард
Что есть информация, материя и мера?

МИМ - это перетрактованный ВП СССР иудейский мировозренческий стандарт (числа-звуки-буквы, мысль-слово-писание) на современный лад.

Роголев Эдуард
Как я понимаете вот это - "без адреса"?
Любой объект имеет параметры, характеристики, статический или динамический адрес,

Вы не можете написать о своём понимании, что в реальности означает "без адреса".
Выходит, что вы выражение на русском языке "без адреса" не понимаете, что это в реальности.
Понимание у вас этого только абстрактное - только в виде слов "без адреса".

Симаков Дмитрий
Во первых - это ваши вопросы (состовляли, задавали их вы, следовательно - они ваши. Или и тут поспорим!?), как и задавались они вашему ИИ (настроеному под вас, вашими же алгоритмами) - вот и получается, что хотели (точнее на что настроены, вы и ваш ИИ, вот собственные ответы и пооучаете, в переформатированном ИИ виде - всё под вас, всё для вас) - то и получили!?!

Я просто зашёл в этот ИИ: https://chat.deepseek.com/ и в окне редактора разместил вот это:
1. Что такое в реальности "без структуры".
2. Что такое в реальности "без адреса".
3. Существуют ли процессы, явления и вещи - без структуры.
4. Является ли управление - процессом?
5. Может ли управление осуществляться без структур и без адресов?
и потом нажал кнопку запроса...

Ответ ИИ на мой запрос я разместил потом в своём сообщении...

Симаков Дмитрий
Во вторых, вы ещё один (да их постоянно видно, везде - научитесь видеть) пример показали бесструктурного управления!

Разместив своё сообщение на этом ресурсе я пользовался структурами, которые позволяют мне это сделать, при этом я заранее этих структур для решения этой управленческой задачи не создавал.
Где вы видите "бесструктурье"?

Алексей

Получается Путин бесструктурный управленец?
И вероятностно предопределенно при нем возникли необходимые и управленчески важные структуры?

Либо он не управлял вовсе, либо управлял с достаточно большим количеством вектора ошибок, что привело к ситуации когда кричат Царь хороший, а бояре плохие?
Либо управлял вероятностно предопределенно и страна там, куда её вели?

_к счастью Путин управленец на всех уровнях, только процессы бывают разными по инерционности.. констатация результатов управления только по быстрочастотным(высокочастотным), уводит от видения и понимания взаимовложенности высокочастотных в медленночастотные(низкочастотные), в этом собственно и ошибка понимания(видения) причинно-следственных закономерностей.. надеюсь я понятно выразился?...

Симаков Дмитрий
В управлении и социологии: Это управление обществом или группой через культуру, СМИ, традиции или идеологию. Человеку не говорят «сделай это». Ему создают такие условия и информационный фон, что он сам принимает «нужное» решение, искренне считая его своим.В программировании и данных: Это работа с неструктурированной информацией. Сюда относятся тексты книг, посты в соцсетях, аудиозаписи или видео. В них нет четких табличных строк и столбцов, но из них все равно можно извлекать смысл с помощью нейросетей.В организации процессов: Это создание саморегулирующихся систем. Примером может служить дорожное движение без регулировщика, где водители разъезжаются по общим правилам, или стихийный митинг, который координируется через общие лозунги в чатах.

А теперь, используя вот это взгляните со стороны и посмотрите, кем здесь не управляют?
Или всё таки будете утверждать что сторонники КОБ самостоятельны?
Все книги, все выпуски фкт пропитаны этим самым бесструктурным управлением, пропитаны жёсткими психологическими приемами влияния на человека.

Дошло до того, что некоторые дегенераты войну назвали средством очищения. Это же полная деградация.

Р Евгений
_к счастью Путин управленец на всех уровнях, только процессы бывают разными по инерционности.. констатация результатов управления только по быстрочастотным(высокочастотным), уводит от видения и понимания взаимовложенности высокочастотных в медленночастотные(низкочастотные), в этом собственно и ошибка понимания(видения) причинно-следственных закономерностей.. надеюсь я понятно выразился?...

Конечно понятно, только, вам нужно тут привести практический пример, и желательно не выдуманный х, а из произошедших процессов, тогда будет понятно что вы сами понимаете, а не просто оперируете определениями.

Алексей

Дошло до того, что некоторые дегенераты войну назвали средством очищения.

_где к данному действу причастны сторонники КОБ?..

Алексей

Конечно понятно, только, вам нужно тут привести практический пример, и желательно не выдуманный х, а из произошедших процессов, тогда будет понятно что вы сами понимаете, а не просто оперируете определениями.

_ сомневаюсь насчет наличия понимания, ведь если бы вы сюда пришли не пипеткой меряться, вашим следующим вопросом должно было быть уточнение про обобщенные средства управления (ОСУ)..ну так поступил бы человек реально имеющий целью разобраться..

Алексей
а не просто оперируете определениями.

_ну а чего бы не пооперировать?.. есть что противопоставить по сути предложенного определения?..

Р Евгений
сомневаюсь насчет наличия понимания, ведь если бы вы сюда пришли не пипеткой меряться, вашим следующим вопросом должно было быть уточнение про обобщенные средства управления (ОСУ)..ну так поступил бы человек реально имеющий целью разобраться
..

Ну вот и поговорили про понимание.

Р Евгений

_где к данному действу причастны сторонники КОБ?..

Выйдите из этой ветки и второй вопрос с верха, спуститесь вниз.

Алексей
Р Евгений
сомневаюсь насчет наличия понимания, ведь если бы вы сюда пришли не пипеткой меряться, вашим следующим вопросом должно было быть уточнение про обобщенные средства управления (ОСУ)..ну так поступил бы человек реально имеющий целью разобраться
..

Ну вот и поговорили про понимание.


Р Евгений
_где к данному действу причастны сторонники КОБ?..


Выйдите из этой ветки и второй вопрос с верха, спуститесь вниз.

_это всё?..скучный диалог получился

Симаков Дмитрий
Объяснитесь всё такки о себё, пожалуйста!?

Если не верите, то попытайтесь что-то объяснить этому человеку, и вы убедитесь в моей правоте.

Алексей

Дошло до того, что некоторые дегенераты войну назвали средством очищения. Это же полная деградация.

Это некоторые дегенераты передёргивают, вытаскивают из контекста. Воюя за своё Отечество человек очищается от всего того, что не представляет ценности, остается только самое важное в его жизни, в жизни. где каждый день может стать последним. При этом никакие слова не смогут скрыть трусость, подлость и жлобство.
Вот некоторые дегенераты на этом ресурсе пытаются обесценить и подвиг современных героев, и подвиг наших предков отстаивающих нашу Родину в ВОВ.

Старцев Андрей
.
Где вы видите ;бесструктурье;?

Не виду, оно ж не видимо!!
Это как с котом Шрёдинга - вроде и есть, но ге видно и не пощупать, унюхать можно, лишь тонкий 'аромат':-)

Проблема дисскуссии со сторонниками КОБ следующая:
1. Моя позиция - при изучении материалов КОБ, а в частности ДОТУ - я использую научный подход и первым делом проверяю понятия и тезисы КОБ МВ на адекватность реальности - как однозначным образом в реальности определеить, узнать, увидеть процесс или явление, описываемое в материалах КОБ.
2. Всё, что соответствует критерию адекватности реальности и метрологической состоятельности в КОБ МВ - я отношу к научной категории.
3. Всё, что не соответствует критерию адекватности реальности и метрологической состоятельности в КОБ МВ - я отношу к религиозной категории, которую надо принять на веру.
4. Сторонники КОБ пытаются меня убедить, что понятия, которые я отношу к религии и которые не адекватны реальности - на самом деле описывают процессы управления в реальности - просто я по своей нравственности не способен это понять и принять.
5. Проблема заключена в этой нелепости - сторонники КОБ меня убеждают принять термины на процессы управления, где я в реальности вижу и структуры, и адреса - которые не только не выражают суть процесса управления в реальности, но и этой сути противоречат - отрицают по смыслу термина то, что я вижу в реальности.
Нелепо мне называть процесс управления в обществе "безструктурным", когда я вижу в реальности структуры этого процесса управления. Но именно на эту нелепость меня толкают сторонники КОБ.
Нелепо мне называть процесс распоространения информации в обществе "безадресным", когда я вижу в реальности адреса этого процесса распространения информации. Но именно на эту нелепость меня толкают сторонники КОБ.
6. В свою очередь, сторонники КОБ не способны рассмотреть понятия КОБ МВ с научной точки зрения и проверить понятия КОБ МВ на адекватность реальности, и сторонники ОКБ жёстко отстаются в своей концептуальной реглигиозной точке зрения.
7. Данная проблема дискуссии решается следующим образом - следует признать, что материалы КОБ МВ от ВП СССР - это религия, положения которой требуется брать на веру, и что материалы КОБ МВ никакого отношения к науке не имеют, хотя ВП СССР ДОТУ позиционирует как теорию описания реальных процессов управления в обществе.
8. Вывод в отношении материалов КОБ МВ в п.7 сделан не на рассмотрении 2-х понятий - "безструктурное" и "безадресное", а на экспертизе всей теории ДОТУ и её категорий.
Понятия "безструктурное" и "безадресное" - это просто первые 2 понятия ДОТУ, которые рассматриваются в самом начале экспертизы материалов КОБ МВ от ВП СССР...

Старцев Андрей
Проблема дисскуссии со сторонниками КОБ следующая:

1. Моя позиция - при изучении материалов КОБ, а в частности ДОТУ - я использую научный подход и первым делом проверяю понятия и тезисы КОБ МВ на адекватность реальности - как однозначным образом в реальности определеить, узнать, увидеть процесс или явление, описываемое в материалах КОБ.
2. Всё, что соответствует критерию адекватности реальности и метрологической состоятельности в КОБ МВ - я отношу к научной категории.
3. Всё, что не соответствует критерию адекватности реальности и метрологической состоятельности в КОБ МВ - я отношу к религиозной категории, которую надо принять на веру.
4. Сторонники КОБ пытаются меня убедить, что понятия, которые я отношу к религии и которые не адекватны реальности - на самом деле описывают процессы управления в реальности - просто я по своей нравственности не способен это понять и принять.
5. Проблема заключена в этой нелепости - сторонники КОБ меня убеждают принять термины на процессы управления, где я в реальности вижу и структуры, и адреса - которые не только не выражают суть процесса управления в реальности, но и этой сути противоречат - отрицают по смыслу термина то, что я вижу в реальности.
Нелепо мне называть процесс управления в обществе "безструктурным", когда я вижу в реальности структуры этого процесса управления. Но именно на эту нелепость меня толкают сторонники КОБ.
Нелепо мне называть процесс распоространения информации в обществе "безадресным", когда я вижу в реальности адреса этого процесса распространения информации. Но именно на эту нелепость меня толкают сторонники КОБ.
6. В свою очередь, сторонники КОБ не способны рассмотреть понятия КОБ МВ с научной точки зрения и проверить понятия КОБ МВ на адекватность реальности, и сторонники ОКБ жёстко отстаются в своей концептуальной реглигиозной точке зрения.
7. Данная проблема дискуссии решается следующим образом - следует признать, что материалы КОБ МВ от ВП СССР - это религия, положения которой требуется брать на веру, и что материалы КОБ МВ никакого отношения к науке не имеют, хотя ВП СССР ДОТУ позиционирует как теорию описания реальных процессов управления в обществе.
8. Вывод в отношении материалов КОБ МВ в п.7 сделан не на рассмотрении 2-х понятий - "безструктурное" и "безадресное", а на экспертизе всей теории ДОТУ и её категорий.
Понятия "безструктурное" и "безадресное" - это просто первые 2 понятия ДОТУ, которые рассматриваются в самом начале экспертизы материалов КОБ МВ от ВП СССР...

_какое из существующих мнений о форме Земли для Вас метрологически состоятельно?..
_какая из основных позиций Теологии,для Вас метрологически состоятельна?..
_ну и главное,почему,выбранная Вами позиция,метрологически состоятельна?..

Р Евгений
_какое из существующих мнений о форме Земли для Вас метрологически состоятельно?..
_какая из основных позиций Теологии,для Вас метрологически состоятельна?..
_ну и главное,почему,выбранная Вами позиция,метрологически состоятельна?..

На концептуальном ресурсе ФКТ-Алтай я обсуждаю только материалы КОБ МВ.
Например, следующее понятие ДОТУ, которое также неадекватно выражает реальный процесс управление - ПФУ.
ВП СССР в ДОТУ привёл этапы общего алгоритма по решению управленческой задачи, но назвал это "функцией".
Более того, ВП СССР эту "функцию" назвал полной, и при этом написал, что "функцию" можно дополнять... Адекватность, да и только - как можно полный стакан чем-то ещё дополнить?

Сторонникам КОБ, прежде чем меня убеждать в своей очередной нелепости в отношении ПФУ, следует в интернете посмотреть научные определения (хотя бы математические), что такое "алгоритм", а что такое "функция". После этого в интеренете найти рисунки с текстом ПФУ из ДОТУ и честно сначала для себя ответить - что они видят в реальности? - алгоритм или функцию?

Старцев Андрей

На концептуальном ресурсе ФКТ-Алтай я обсуждаю только материалы КОБ МВ.
Например, следующее понятие ДОТУ, которое также неадекватно выражает реальный процесс управление - ПФУ.
ВП СССР в ДОТУ привёл этапы общего алгоритма по решению управленческой задачи, но назвал это "функцией".
Более того, ВП СССР эту "функцию" назвал полной, и при этом написал, что "функцию" можно дополнять... Адекватность, да и только - как можно полный стакан чем-то ещё дополнить?

Сторонникам КОБ, прежде чем меня убеждать в своей очередной нелепости в отношении ПФУ, следует в интернете посмотреть научные определения (хотя бы математические), что такое "алгоритм", а что такое "функция". После этого в интеренете найти рисунки с текстом ПФУ из ДОТУ и честно сначала для себя ответить - что они видят в реальности? - алгоритм или функцию?

_Ваши алгоритмы понятны..ответить можете на мои вопросы?..

Р Евгений
_Ваши алгоритмы понятны..ответить можете на мои вопросы?..

Задайте свои вопросы по материалам КОБ МВ - и я вам отвечу.

Алексей

А теперь, используя вот это взгляните со стороны и посмотрите, кем здесь не управляют?
Или всё таки будете утверждать что сторонники КОБ самостоятельны?

Все книги, все выпуски фкт пропитаны этим самым бесструктурным управлением, пропитаны жёсткими психологическими приемами влияния на человека.

Дошло до того, что некоторые дегенераты войну назвали средством очищения. Это же полная деградация.

Я вроде, никогда подобного не утвержлал, а даде наоборот считаю все и всё взаимоуправляются и управляемы!

Война, Алексей - это всегда очищение!
Война - это показатель деградации и падения общества (в результате влияния его худших членов, от которых в войну 'избавляются'), его моральных устоев,
Как и возвышение другого общества, над этим падением, противоположного демоническому! Те, кто очищает мир от скверны!!

Роголев Эдуард

Эдуарду посвящается!
Практически в одиночку вёл неравный, трёхсуточный тяжёлый бой, с тремя (как выразились участники до*л*ба**ми) противниками и выстоял, а с приходом подмоги - ещё погнали врага (всё как и положено в боевом исскустве)!!!
:-))

___________________________________________________
Я собираю информацию со всех доступных ресурсов (по мере сил и времени) при этом очень уважительно отношусь к сему ресурсу, так тут видна коллективная работа, которая позволяет выбрать из всего потока информации важнейшую.
Здравый смысл надобно искать исходя из полученных знаний о процессах управления, социологии, психологии. Если вы знаниями не обладаете, то вам и остается, что искать крупицы здравого смысла соответственно вашему последнему пониманию одной из версий пропаганды.
Невозможно решать задачи по алгебре не усвоив арифметику. Невозможно анализировать события в мире не освоив знания управления и социологии, не изучив историю, на ознакомившись с обобщенными знаниями человечества в виде наследия литературы, философии и искусства.

Вот и предлагает КОБ изучать науки. Социологию, психологию, концептуальное управление и т.д. Не хотите изучать, а брать всё с поверхности, которую вам любезно подготовили пропагандисты, то разве можно этому помешать? У каждого свой путь. Вы свой уже выбрали.


Уже писал, что только быдло зайдя в гости начнет спрашивать хозяина не дурак ли он.
Пякин В.В. опираясь на знания пытается с помощью формата В-О привлечь людей к изучению материалов КОБ.
То, что информация предложенная последователями КОБ вступает в противоречие с вашей нравственностью,
установками, мнением сложившимся на основе пропаганды из СМИ виноваты вы и только вы.
04:23 04.06.2026

На этот ресурс зашли проводники пропаганды, которая имеет своей целью исказить историю.
Возможно материалы КОБ для многих кажутся сложными для понимания и объемными для изучения. Но что-то уж слишком однотипно ведут себя оппоненты - противники этого ресурса. Совсем нет попыток обсуждения сложных для понимания работ. Но при этом проявился вал информации от пропаганды, причём, примитивной пропаганды для дебилов непомнящих родства.
Видимо группа Пякина В.В. действительно стала представлять опасность для наших врагов, раз появилось такое сопротивление.
 04:52 03.06.2026


Спрашиваете про психа. Так псих также имеет своё мнение,Ю которое ограничено стенами палаты. Каждый имеющий с воё мнение складывает это самое мнение исходя из той информации, которая ему доступна, но в соответствии с нравственностью.
Для вас реальность одна, для других другая, для третьих третья. Вы, как и множество людей нежелающих получать знания невольно становитесь инструментом тех, кто знает каким образом можно управлять вам подобными в своих интересах.
Мир власти, толпоэлитаризма держится на пирамиде знаний, где все всей полнотой знаний обладают только те, кто наверху. Остальная масса не имеет знаний и не понимая процессов происходящих в мире, стране, городе работают на тех, кто знает и понимает больше.
 13:56 03.06.2026
___________________________________________________

BEARWOLF - Феникс (Премьра клипа 2026)
https://youtu.be/67dU_Zs0ZZI?si=0NtefZFnpzOJ9boC

Старцев Андрей
Проблема дисскуссии со сторонниками КОБ следующая

Ваша проблема в том, что у вас альтернативное мышление, приведшее вас к выводам, что Сталин взрастил Гитлера, чтоб завоевать Европу. Можно ещё добавить, что вы всё валите на Путина, создавшего такую мерзкую полит. систему, не учитывая, что Путина сделала президентом уже сложившаяся криминально-коррупционная система.
Если вы такие простые вопросы не можете понять, то куда вам КОБ изучать???

Москва Кирилл
Проблема дисскуссии со сторонниками КОБ следующаяВаша проблема в том, что у вас альтернативное мышление, приведшее вас к выводам, что Сталин взрастил Гитлера, чтоб завоевать Европу.

Сталин предоставил Германии в СССР всё необходимое для её военной промышленности и военной мысли - чтобы не засохла после Версальского договора, который лишал Германию развития в военном деле.
Кроме этого Сталин создал коммунистическую партию Германии с их вождём Тельманом, который выполнял все распоряжения Москвы и на выборах в Германии в 1933 году не стал объединяться с демократами, обеспечив 100% победу партии Гитлера.
Когда дело дошло до разжигания войны в Европе - Сталин задружил с Гитлером в 1939 году, обеспечив его ресурсами СССР для его войны в Европе, договорившись с Гитлером, кто как будет оккупировать Европу - Гитлер забирал в 1939-1941 годах в Европе своё договорённое, Сталин забирал в 1939-1941 годах в Европе своё договорённое.
А потом Сталин решил освободить всю Европу от фашиста Гитлера, под оккупацией которого стонали все трудящиеся - и выступить в роли освободителя униженных и угнетённых, установив своё коммунистическое господство уже на всей территории Европы, а не той части, которую оккупировал до 1941 года.
Вот так гениально коммунист Сталин реализовывал коммунистические планы по реадлизации Мировой революции через большую мировую войну и установления мирового господства идей коммунизма на всей Планете.
Только вот друг Сталина Гитлер оказался не таким лохом - и нанёс сам упреждающий удар своему другу Сталину - не стал ждать, когда Сталин придушит его одним мощным ударом своей Красной Армии с тысячами танков и самолётов на границе...

ВП СССР, как и сторонники КОБ, до сих пор не способны набраться смелости и честности, чтобы доказателоьно ответить на простой вопрос:
- Зачем Запад объявил Гитлеру войну и стал с Гитлером воевать, когда Гитлер в сентябре 1939 года пошёл войной на Восток в сторону СССР?

Москва Кирилл
Можно ещё добавить, что вы всё валите на Путина, создавшего такую мерзкую полит. систему, не учитывая, что Путина сделала президентом уже сложившаяся криминально-коррупционная система.
Если вы такие простые вопросы не можете понять, то куда вам КОБ изучать???

Да хобби у меня такое - исследование сект...

Хватит кормить троллей!

Димитрий
Хватит кормить троллей!

Похоже, и вы не можете ответить на простой вопрос по материалам КОБ МВ:
- Зачем Запад объявил Гитлеру войну и стал с Гитлером воевать, когда Гитлер в сентябре 1939 года пошёл войной на Восток в сторону СССР?

А кто тогда вообще из сторонников КОБ может ответить?

Как вы собираетесь продвигать КОБ МВ в общество, если сами не можете показать адекватное применение КОБ в общении с другими - причём, разными людьми?

Что вы будете делать, если кто-то ещё не пожелает структурное называть безструктурным, адресное - безадресным, алгоритм - функцией, взрв - хлопком, пожар - задымлением, войну - священной, кризис - отрицательным ростом, шизофрению - троцкизмом?...

Что вы будете делать, сторонники КОБ, с такими несогласными?

Старцев Андрей

Что вы будете делать, сторонники КОБ, с такими несогласными?

_относиться с сочувствием…

Р Евгений
_относиться с сочувствием…

У вас реально будут вызывать люди только сочувствие, кто не согласен с вами и не пожелает структурное называть безструктурным, адресное - безадресным, алгоритм - функцией, взрыв - хлопком, пожар - задымлением, войну - священной, кризис - отрицательным ростом, шизофрению - троцкизмом?...

Старцев Андрей
Р Евгений
_относиться с сочувствием…
У вас реально будут вызывать люди только сочувствие, кто не согласен с вами и не пожелает структурное называть безструктурным, адресное - безадресным, алгоритм - функцией, взрыв - хлопком, пожар - задымлением, войну - священной, кризис - отрицательным ростом, шизофрению - троцкизмом?...

_реально..на вопросы ответите?..

Р Евгений
_реально..на вопросы ответите?..

Отвечу исключительно только на вопросы по материалам КОБ МВ.

Старцев Андрей
1. Как вы понимаете вот это - "без структуры"?
2. Как вы понимаете вот это - "без адреса"?/quote]

Это не я понимаю, это описано в ДОТУ. Без структуры вполне конкретно означает, что информация распространяется в систему для её передачи элементам, которые способны её воспринять и на её основе сформировать структуры, которые будут действовать по определенным алгоритмам, вероятностно - предопределенно, т.е. будут предсказуемы для субъекта управления.
Безадресно - означает, что информация передаётся не конкретному элементу системы или структуре, которая в свою очередь тоже может являться элементом и входить в объемлющую её структуру. Пример БУ - это например "Капитал" Маркса, "Анти Дюринг" Энгельса, фильм: "Титаник".
Структурное же управление, отличается тем, что она создаётся до начала процесса управления и информация по ней передаётся адресно т.е. конкретному элементу системы, в форме дерективно-адресного приказа или распоряжения, в СУ есть ярко выраженная иерархия, где проявлена система управления и система исполнения.


[quote:510477]- Зачем Запад объявил Гитлеру войну и стал с Гитлером воевать, когда Гитлер в сентябре 1939 года пошёл войной на Восток в сторону СССР?

Разве это можно назвать войной? Гитлеру фактически без боя отдали всю Европу с её производственными мощностями. Когда т.н. союзники вступили в войну против Гитлера? В 1944, когда уже всем было очевидно, что Гитлер - капут! Это было понятно, когда Гитлер не смог взять Москву, но нужно было сточить ресурс СССР. А потом они планировали план "Немыслимое" с участием пленённых дивизий СС. Так кто с кем воевал? У вас оценка истории строится на отдельных фрагментах эмоционального восприятия либерального толка.

Старцев Андрей
На концептуальном ресурсе ФКТ-Алтай я обсуждаю только материалы КОБ МВ.
Например, следующее понятие ДОТУ, которое также неадекватно выражает реальный процесс управление - ПФУ.
ВП СССР в ДОТУ привёл этапы общего алгоритма по решению управленческой задачи, но назвал это "функцией".

Прежде чем обсуждать что-то, нужно для начала хотя бы разобраться! А алгоритм это разве не функция? Функция - это действие, некая обязанность. Алгоритм - это определенная последовательность действия для достижения поставленных целей. В алгоритме функции могут быть перераспределены между разными элементами, которые реализуют процесс управления и они даже могут об этом не знать и не задумываться, поскольку для них непонятен 1 этап ПФУ, которые является обязательным для реализации ПФУ, как и 7 этап.

Старцев Андрей
Сторонникам КОБ, прежде чем меня убеждать в своей очередной нелепости в отношении ПФУ, следует в интернете посмотреть научные определения (хотя бы математические), что такое "алгоритм", а что такое "функция". После этого в интеренете найти рисунки с текстом ПФУ из ДОТУ и честно сначала для себя ответить - что они видят в реальности? - алгоритм или функцию?

Так вот возьмите и посмотрите! ПФУ - это естественный процесс, поскольку управление всегда происходит по полной функции. Вопрос только в мере понимания, между простыми и более сложными процессами. В этом легко убедиться на любом бытовом примере.

Дмитрий К
Это не я понимаю, это описано в ДОТУ. Без структуры вполне конкретно означает, что информация распространяется в систему для её передачи элементам, которые способны её воспринять и на её основе сформировать структуры, которые будут действовать по определенным алгоритмам, вероятностно - предопределенно, т.е. будут предсказуемы для субъекта управления.
Безадресно - означает, что информация передаётся не конкретному элементу системы или структуре, которая в свою очередь тоже может являться элементом и входить в объемлющую её структуру. Пример БУ - это например "Капитал" Маркса, "Анти Дюринг" Энгельса, фильм: "Титаник".

Предлагаю категории ДОТУ разобрать на конкретных реальных примерах.
Я вам опишу кратко пример решения управленческой задачи в соответствии с категорями ДОТУ - "бесструктурное управление" с "ьезадресным растпространением информации", а вы оцените и напишите, верен ли мой пример?

Краткий пример:
1. У бизнесмена есть управленческая задача по извещению жителей своего района о новой услуге и скидках на следующий месяц.
2. Бизнесмен заключил договор с типографией о печати рекламных листков.
3. Бизнесмен заключил договор с отделением "Почта России" своего района об услуге разноса почтальнонами по району рекламных листков в течении месяца раз в неделю - с опусканием в каждый почтовый ящик жителя района рекламного листка.
4. Типография напечатала рекламные листки.
5. Почтальоны разнесли по всему району и опустили в каждый почтовый ящик жильца района рекламный листок.
6. После рекламы в офис бизнесмена стали приходить клиенты - жтильцы района. которые заинтересовались предложением бизнесмена.

В моём примере всё верно описано по решению управленческой задачи по категориям ДОТУ "бесструктурного способа управления" с "безадресным распространением информации"?

Старцев Андрей
Разве это можно назвать войной?

А как ещё называется объявление 3 сентября Англией и Францией войны Германии? - это не война?
А как это понимают сторонники КОБ? - как это надо правильно трактовать по-концептуальному?

Старцев Андрей
Гитлеру фактически без боя отдали всю Европу с её производственными мощностями. Когда т.н. союзники вступили в войну против Гитлера? В 1944, когда уже всем было очевидно, что Гитлер - капут! Это было понятно, когда Гитлер не смог взять Москву, но нужно было сточить ресурс СССР.

Вы для начала посмотрели бы на карту, где находился в то время фронт - где находилась Красная Армия, когда союзники открыли Второй фронт?
Сколько там километров от фронта до Москвы, и сколько километров от фронта до Берлина? - можно написать два числа в тысячах километрах...

Старцев Андрей
А потом они планировали план "Немыслимое" с участием пленённых дивизий СС. Так кто с кем воевал?

В апреле 1945 года английские генералы по приказу У. Черчилля разработали план войны против СССР под кодовым названием «Немыслимое» («Unthinkable»). 22 мая 1945 года план войны был готов. Цель войны – «навязать русским волю Соединенных Штатов и Британской империи», то есть вытеснить Красную Армию из Европы. В войне планировалось использовать 47 (из них 14 танковых) английских, американских, канадских, польских дивизий и 8.798 самолетов, а также 10-12 германских дивизий - всего порядка 60 дивизий.
Однако благодаря советской разведке (Первое управление НКГБ СССР) этот план заранее был известен советскому командованию и 29 июня 1945 года Маршал Советского Союза Г. К. Жуков перегруппировал войска, укрепил оборону и изучил дислокацию войск США и Англии.

Справка:
1945 год Красная Армия встречала в зените своего могущества. Численность Действующей армии была 6.750.000 солдат и офицеров, 111.600 орудий и минометов, 12.300 танков и САУ, 16.950 самолетов.
На 1 января 1945 года в боевом составе Действующей армии СССР было:
• 10 фронтов;
• 51 общевойсковая армия;
• 6 танковых армий;
• 11 воздушных армий;
• 157 стрелковых и кавалерийских корпусов;
• 29 механизированных и танковых корпусов;
• 443 стрелковых дивизий;
• 7 кавалерийских дивизий;
• 136 авиационных дивизий;
• 25 танковых бригад;
• 132 артиллерийских и минометных бригад;
• 298 артиллерийских бригад Резерва Главного Командования.

Планом "Немыслимое" сторонников КОБ запугал Зазнобин - как в АЗ за подписью ВП СССР, так и на своимх публичных выступлениях.
Но Зазнобин не знал реальной истории страны, и не умел проаводить сравнительный анализ, потому неё разную чухню для запугивания своей аудитории, которая только хлопала в ладоши и разевала рот от восхищения, ничего не проверяя.

Самое смешное в этом следующее - если Сталин знал о плане "Немыслимое", то почему летом 1945 года напал на японцев, а не на англо-амеро-немецкие дивизии, которые в количестве 60 штук по плану "Немыслимое" готовились напасть на Сталина, у которого в Европе только армий - 51?

И ещё смешнее - а зачем нужен план "Немыслемое" в 1945 году для нападения на Сталина, если для уничтожения СССР не надо было 3 сентября 1939 года Англии и Франции объявлять Германии войну, а стоило в 1939 году Германию поддержать в её походе на Восток в сторону СССР, в соответствии с планом ГП по уничтожению СССР?

Старцев Андрей
У вас оценка истории строится на отдельных фрагментах эмоционального восприятия либерального толка.

Вы реально в моих сообщениях видите только эмоции?
Вы реально в моих сообщениях не видите никаких фактов?

Дмитрий К
Прежде чем обсуждать что-то, нужно для начала хотя бы разобраться! А алгоритм это разве не функция? Функция - это действие, некая обязанность. Алгоритм - это определенная последовательность действия для достижения поставленных целей.

Почему вы не посмотрели в интеренете определения "алгоритм" и "функция"?
Почему не выяснили, чем алгоритм отличается от функции?
Почему вы продолжаете алгоритм называть функцией? - если вы мужчина, нормальный человек вас же никогда женщиной не назовёт...

Дмитрий К
Так вот возьмите и посмотрите! ПФУ - это естественный процесс, поскольку управление всегда происходит по полной функции. Вопрос только в мере понимания, между простыми и более сложными процессами. В этом легко убедиться на любом бытовом примере.

Сторонники КОБ о ПФУ только читали в ДИТУ, но не решали никаких реальных управленческих задач.
У сторонников КОБ при изучении ПФУ по ДОТУ - НОЛЬ решённых задач по ПФУ - никто ничего никогда не расписывал по ПФУ...

Но этот пробел у сторонников КОБ можно восполнить.

Сторонник КОБ, вы можете кратко расписать по этапам ПФУ решение какой-нибудь простой бытовой управленческой задачи? - например, свой поход в булочную за хлебом?

Давайте легко убедимся, что ПФУ - это естественный процесс, поскольку управление всегда происходит по полной функции...

Симаков Дмитрий
Война, Алексей - это всегда очищение!
!

То-есть в 1941-45 очистили общество от 6 млн евреев в концлагерях и от 50 млн русского населения?
Да это очищение, от смелых, от отважных, от нравственно подкованных идущих родину защищать
А изворотливые твари, будут переобуваться, прятаться в лесах, в погребах.

Симаков Дмитрий

Война - это показатель деградации и падения общества (в результате влияния его худших членов, от которых в войну 'избавляются'), его моральных устоев,
Как и возвышение другого общества, над этим падением, противоположного демоническому! Те, кто очищает мир от скверны!!!

В какую войну от кого из худших избавились?
От трёх министров и двух генералов путём гибели миллионов?
Вам не кажется, что вас за нос водят?

Алексей
Да это очищение, от смелых, от отважных, от нравственно подкованных идущих родину защищать
В какую войну от кого из худших избавились?
Вам не кажется, что вас за нос водят?

Сторонникам КОБ ничего подобного не кажется, потому что у них высокий уровень внушаемости и веры своим концептуальным авторитетам.
Кроме этого, в их мировоззрение и так внесена инверсия и уже обычное дело, когда структурно - это бесструктурье, когда по всем адресам - это безадресно, когда алгоритм - это функция, а война - это очищение...
Сторонникам КОБ как скажут их проповедники, они в таких рамках и думают.

Старцев Андрей

Сторонникам КОБ как скажут их проповедники, они в таких рамках и думают.

А вы чей сторонник (чьих будешь!?), за кого масть держите (а то про сторонников КОБ дофига знаете, а они про вас ничего - не порядок), расскажите о себе немного!?

Я так подозреваю - вы вообще БОТ, Андрей Старцев!?
Но чтобы бот мог на так поддерживать диалог с живыми людьми - это уровень, я такое впервые вижу (потому вернее вы полубот - программа частично оперируемая пользователем), отсюда ваши однотипные ответы и в ограниченных рамках, так же монотонность и механическая/электронная манера написания текста (грамматических ошибок, опечаток не было, ещё печатаете - строчите как пулемёт "Максим") - вы БОТ Аднюша!!

Симаков Дмитрий
А вы чей сторонник (чьих будешь!?), за кого масть держите (а то про сторонников КОБ дофига знаете, а они про вас ничего - не порядок), расскажите о себе немного!?

Есть желание напомнить сторонникам КОБ очень толковую заповедь КОБ МВ от ВП СССР - не смотрите на то, КТО пишет, смотрите на то, ЧТО пишется.
Давайте, лучше обсудим что-либо из материалов КОБ МВ...

Симаков Дмитрий
Я так подозреваю - вы вообще БОТ, Андрей Старцев!?

Свои подозрения следует проверять. На адекватность реальности.

Симаков Дмитрий
Но чтобы бот мог на так поддерживать диалог с живыми людьми - это уровень, я такое впервые вижу (потому вернее вы полубот - программа частично оперируемая пользователем), отсюда ваши однотипные ответы и в ограниченных рамках, так же монотонность и механическая/электронная манера написания текста (грамматических ошибок, опечаток не было, ещё печатаете - строчите как пулемёт "Максим") - вы БОТ Аднюша!!

У меня есть опечатки - и их много, не всегда внимательно печатаю и просматриваю напечатанное, а исправить ошибки после отправления сообщения возможности на этом ресурсе нет.
А то, что вы назваете однотипностью - так это у меня методика такая общения со сторонниками КОБ - общаться исключительно по теме материалов КОБ МВ без отвлечений на их манипуляции и изменение темы.